Tu sais lire un titre c’est déjà ça ;)[/quote]
Haha l’ourson retourne dans ta caverne !!!
(je lol, 2d degres, no offense les mecs, faut pas se prendre au sérieux ds la vie …)
Tu sais lire un titre c’est déjà ça ;)[/quote]
Bin il confirme juste ta croyance
Je confirme le tout, tu as mal négocié la main. On va dire sa comme ca 
Flop imo ca se joue entre cbet std ou c/c mais pas c/r tu fais fold aucune meilleure main. Ca board touche plus la range de vilain que la notre donc je préfère c/c si je check. As played c/r plus gros comme indiqué par Luckylex pour jouer en 2 street turn. La comme joué tu “perds” ton Fe a jouer en 3 street.
Salut!!
Je crois que je préfère bet/bet à ta place ici pour plusieurs raisons:
-J’ai une range très large qui call IP préflop dans ce spot.
-tu as une très bonne équité vs ma range mais t’es jamais content de get in flop ici.
-tu as une bonne image puisque je ne connais pas ce pseudo et on a pas joué une main ensemble.
Du coup pour tous les voyants sont au vert pour bet/bet et avise river.
XR a fait que j’étais assez perdu dans le coup puisque t’es un inconnu qui prend une line pas standard.
Du coup, ce qui a de bien c’est que je vais putôt overfold qu’overcall. (genre j’ai Tx je vais pas aimer
ma vie…)
As played avec à peine plus d’un PSB turn imo push >>> bet 28bb avec ton équité de malade.
River par contre t’as 0 FE tu dois XF.
Mais comme a dit CAmi la plus grosse erreur c’est d’avoir blank river!!!
Ok merci !
Si on me cherche je suis dans le bac à sable… :lol:
[quote=“papillomavirus, post:844139”]Salut!!
Je crois que je préfère bet/bet à ta place ici pour plusieurs raisons:
-J’ai une range très large qui call IP préflop dans ce spot.
-tu as une très bonne équité vs ma range mais t’es jamais content de get in flop ici.
-tu as une bonne image puisque je ne connais pas ce pseudo et on a pas joué une main ensemble.
Du coup pour tous les voyants sont au vert pour bet/bet et avise river.
XR a fait que j’étais assez perdu dans le coup puisque t’es un inconnu qui prend une line pas standard.
Du coup, ce qui a de bien c’est que je vais putôt overfold qu’overcall. (genre j’ai Tx je vais pas aimer
ma vie…)
Salut Monsieur, pour info tu avais quoi toi dans le coup ? (ca peut etre interessant aussi imo)
As played avec à peine plus d’un PSB turn imo push >>> bet 28bb avec ton équité de malade.
River par contre t’as 0 FE tu dois XF.
Mais comme a dit CAmi la plus grosse erreur c’est d’avoir blank river!!![/quote]
Salut Monsieur Papillon ! tu avais quoi plz ? (ca peut etre interessant aussi).
Le problème c’est qu’il y a 0 cohérence dans ta line, entre ton play pré et ton play flop et même chose flop/turn que ce soit au niveau du move comme au niveau du sizing 
.
Autant des fois tu fais des spews rigolos river en tournant des mains en bluff qui peuvent donner des mots de têtes aux vilains autant là, rien que par curiosité j’ai envie de voir ta main :lol:
[quote=“LuckyLex, post:844150”][quote=“papillomavirus, post:844139”]Salut!!
Je crois que je préfère bet/bet à ta place ici pour plusieurs raisons:
-J’ai une range très large qui call IP préflop dans ce spot.
-tu as une très bonne équité vs ma range mais t’es jamais content de get in flop ici.
-tu as une bonne image puisque je ne connais pas ce pseudo et on a pas joué une main ensemble.
Du coup pour tous les voyants sont au vert pour bet/bet et avise river.
XR a fait que j’étais assez perdu dans le coup puisque t’es un inconnu qui prend une line pas standard.
Du coup, ce qui a de bien c’est que je vais putôt overfold qu’overcall. (genre j’ai Tx je vais pas aimer
ma vie…)
Salut Monsieur, pour info tu avais quoi toi dans le coup ? (ca peut etre interessant aussi imo)
As played avec à peine plus d’un PSB turn imo push >>> bet 28bb avec ton équité de malade.
River par contre t’as 0 FE tu dois XF.
Mais comme a dit CAmi la plus grosse erreur c’est d’avoir blank river!!![/quote]
Salut Monsieur Papillon ! tu avais quoi plz ? (ca peut etre interessant aussi).[/quote]
J’avais QQ.
[quote=“papillomavirus, post:844165”]
J’avais QQ.[/quote]
Shove turn m’a l’air meilleur avec ça, j’ai du mal à imaginer que l’autre soit pas commit avec 95% de son range et il aura pas mal de draws.
[quote=“scorsese42, post:844168”][quote=“papillomavirus, post:844165”]
J’avais QQ.[/quote]
Shove turn m’a l’air meilleur avec ça, j’ai du mal à imaginer que l’autre soit pas commit avec 95% de son range et il aura pas mal de draws.[/quote]
En théorie je suis d’accord avec toi. Mais par expérience, à ces limites la et meme au dessus les vilains comprennent pas vraiment ca et comme c’est un pot 3b ils vont faire “l’erreur” de bet/fold une grosse partie de leur draw turn alors que mathematiquement ils sont commit en effet
[quote=“scorsese42, post:844168”][quote=“papillomavirus, post:844165”]
J’avais QQ.[/quote]
Shove turn m’a l’air meilleur avec ça, j’ai du mal à imaginer que l’autre soit pas commit avec 95% de son range et il aura pas mal de draws.[/quote]
100% d’accord avec toi. C’est la reflexion que je me suis faite en revoyant la main.
Vilain a jamais R et peut jamais bet/fold vu les stacks size.
J’ai pas du être focus la dessus ingame.
Mais bon, selon moi, sa range était moins “draw heavy” quand même, vilain à ce stade était un unknown
qui runait qqchose comme 15/9 sur 30 mains et c’était son 1er 3bet…
[quote=“LuckyLex, post:844173”][quote=“scorsese42, post:844168”][quote=“papillomavirus, post:844165”]
J’avais QQ.[/quote]
Shove turn m’a l’air meilleur avec ça, j’ai du mal à imaginer que l’autre soit pas commit avec 95% de son range et il aura pas mal de draws.[/quote]
En théorie je suis d’accord avec toi. Mais par expérience, à ces limites la et meme au dessus les vilains comprennent pas vraiment ca et comme c’est un pot 3b ils vont faire “l’erreur” de bet/fold une grosse partie de leur draw turn alors que mathematiquement ils sont commit en effet :)[/quote]
Plutot d’accord dans l’hypothèse ou vilain va 3barrel 100%. A partir du moment ou Vilain va x/f régulièrement ses miss draw river, c’est dramatique de just call turn.
[quote=“LuckyLex, post:844173”]
En théorie je suis d’accord avec toi. Mais par expérience, à ces limites la et meme au dessus les vilains comprennent pas vraiment ca et comme c’est un pot 3b ils vont faire “l’erreur” de bet/fold une grosse partie de leur draw turn alors que mathematiquement ils sont commit en effet :)[/quote]
Y a un contresens là dedans, si on fait faire au gars un fold incorrect on gagne dans l’affaire, tu donnes une raison de plus de shove. 
Je répond juste à ca moi : "j’ai du mal à imaginer que l’autre soit pas commit avec 95% de son range et il aura pas mal de draws. "
(je clarifie donc, y’a plein de mecs qui vont pas se sentir commit turn, donc ils vont pas se sentir commit avec 95% de leur range vu que certains vont fold une tonne de draws turn, meme des “big” draws).
Après j’ai pas dit que a la place vilain avec QQ il faut push turn, ou qu’il faut slowplay. Je vous laisse le soin de vous creusez les méninges pour ca ^^
Et après, on me parle de leveling vs Trunk. Trop drôle.
[quote=“scorsese42, post:844168”][quote=“papillomavirus, post:844165”]
J’avais QQ.[/quote]
Shove turn m’a l’air meilleur avec ça, j’ai du mal à imaginer que l’autre soit pas commit avec 95% de son range et il aura pas mal de draws.[/quote]
C’est bien la seul raison de mon bet river même si je vais me faire call trop souvent, je me suis dit si il a set il shove turn.
Je le voyais jamais sur QQ.
Je call PF malgré le risque de squeeze, auquel cas s’il le fait vraiment souvent on peut défendre OOP ou 4B cette main.
Call PF pour 2 raisons :
- garder une range de 3Bet polarisé vs reg avec un pôle valeur en général JJ+ AJs+ AQo+ KQs et un pôle bluff A2s-A6s 54s-98s 75s-J9s K6s-K7s à adapter selon les vilains.
- ne pas trop affaiblir notre range de cold call OOP.
Flop je pense que le mieux est de semi bluff en CBettant contre vilain car.
- très bonne équité
- on fait fold de meilleures mains (Ah 66-33) et notamment celles qui peuvent toucher des meilleures TP (AJ AQ KQ)
- TRES BON SPOT A 3BARREL, sur quasiment toutes les turn et toutes les river.
As played il n’y a pas d’autres options que de shove turn sinon.
Avec le paquet de cave que tu ma choppé quand on jouais en NL10 tu devrais pas te plaindre autant :dry:
Et c’est pas les membres du forum qui connaissent pas grand chose à mon jeu qui peuvent te dire si tu dois me hero call ou pas, toi et moi seul avons la réponse.
[quote=“Zuby56, post:844254”]Je call PF malgré le risque de squeeze, auquel cas s’il le fait vraiment souvent on peut défendre OOP ou 4B cette main.
Call PF pour 2 raisons :
- garder une range de 3Bet polarisé vs reg avec un pôle valeur en général JJ+ AJs+ AQo+ KQs et un pôle bluff A2s-A6s 54s-98s 75s-J9s K6s-K7s à adapter selon les vilains.
- ne pas trop affaiblir notre range de cold call OOP.
Flop je pense que le mieux est de semi bluff en CBettant contre vilain car.
- très bonne équité
- on fait fold de meilleures mains (Ah 66-33) et notamment celles qui peuvent toucher des meilleures TP (AJ AQ KQ)
- TRES BON SPOT A 3BARREL, sur quasiment toutes les turn et toutes les river.
As played il n’y a pas d’autres options que de shove turn sinon.[/quote]
Nice de te revoir zuby !
Par contre pas d’accord avec toi dans ce spot en SB vs Reg BTn et reg BB on devrait avoir une range de call quasi inexistante si BB est suffisament aggressive ce aui sera le cas en 100+ de maniere generale. En Sb on va defendre rarement par le call sauf quand BB SQZ peu ou que BB fish.
Du coup on va defendre majoritairement en 3bettant => donc on veut 3bet de maniere lineaire et pas polarisee. On va 3bet quelque chose comme le top 15% de nos mains et la grande majorite du reste.
[quote=“surferpro, post:844274”]
Nice de te revoir zuby !
Par contre pas d’accord avec toi dans ce spot en SB vs Reg BTn et reg BB on devrait avoir une range de call quasi inexistante si BB est suffisament aggressive ce aui sera le cas en 100+ de maniere generale. En Sb on va defendre rarement par le call sauf quand BB SQZ peu ou que BB fish.
Du coup on va defendre majoritairement en 3bettant => donc on veut 3bet de maniere lineaire et pas polarisee. On va 3bet quelque chose comme le top 15% de nos mains et la grande majorite du reste.[/quote]
Je comprends l’argument de 3B 100% de notre range de défense par rapport à la jouabilité mais je pense pas que ce soit optimal.
Dans l’idée je trouve ça dommage de tourner en bluff une partie de ces mains moyennes types grosses broadway et AxKT-KJ JTs-QJs A7s-A9s dans le sens ou elles sont assez simples à défendre OOP et ont une bien meilleures équité en single raise pot que dans un 3B Pot (on garde le flat de la BB et la range BU très larges).
Maintenant je ne sais pas vraiment non plus quelle range défendre vs Squeeze donc ma stratégie a aussi des inconvénients, qui sont dans la pratique probablement supérieurs à une stratégie de 3B essentiellement.
By the way il me semble que d’un point de vue GTO, Janda notamment propose une range de flat OOP.
PS : Ouais je suis de retour sur le pokpok à fond pour cet été :cheer: