NL4 : flop

Parce que mon adversaire adore miser si je ne fais pas mon cbet. Oop, je me retrouve alors à devoir cbet toutes les streetes. Je trouvais l’occasion trop belle de lui revenir dessus.
S’il ne mise pas, je vois une carte gratuite. Comme j’ai rien, ce ne me semble pas forcément mauvais
S’il mise, je peux relancer mais maintenant, je me dis que ce n’est pas l’idée du siècle

Pourquoi ne comptes-tu pas les K et les Q parmi tes outs ? Le joueur n’a pas forcément setminé…

Je ne les trouve pas très propre comme out.
Une range de défense BTN vs UTG serait les paires jusqu’à JJ, AQo, AJs AQs, KQ.

Je dirais même, pourquoi préférer un check/raise avec une main non faite ?

Et pourquoi pas bet/call ?
Ici, il te demande 1/2 pot pour ton tirage, alors que si tu mises 1/3 pot, tu économises 1bb…
Bon certes, il va surement te relancer, mais pourquoi sur-relancer ?
Tu sais qu’il aime miser, mais ici, tu n’as pas la position, et ta main n’est pas encore faite pour tout lui prendre. Je partirais plutot pour un bet / call. 1/3 pot en cbet, et call si tu as la cote.

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Il faudrait avoir l’avis d’une personne qui run ce spot mais cbet 1/4 ou 1/3 pot et x/call doit être ok, je pense qu’avec un BDF en plus le Cbet est préférable au x, et sans BDF on va x/call plutôt que Cbet.
Raise ici c’est se foutre dans la m**d* d’autant plus que les projets de straight au flop sont complétés.

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X/r est envisageable si vilain autobet ses pp mais ça c’est toi qui sait mieux.
Ensuite x/c me dérange pas outre mesure à une certaine fréquence contre des reg
L’avantage de cbet 1/3 c’est de faire fold toutes les pp de sa range et du coup comme sa range est pp orienté c’est bien et c’est cette ligne que je privilégerai
As played c’est pas cher on call il a minimum dp ici et aucun bluff

Bof, avec 1/3 c’est ultra facile pour lui à défendre.
Les 75% il les a avec des mains simples à jouer.

Tu penses que nous pouvons avoir une stratégie de Cbet 3/4pot?

La range de cc2bet de vilain au BU est d’environ 8 à 15% (joueur correct) et ce board l’impacte fortement. Notre k high n’a aucune valeur de SD sur un board JTx. Dans ce cas de figure nous n’avons pas une main pour Cbet et x/call la turn profitablement.
On peut partir sur un Cbet 1/3pot, barrel 3/4 turn les cartes qui nous améliorent et x/fold la river.
Maintenant tu peux très bien jouer ta main en x/call et x/fold turn.

on call pour faire quoi ? car on a pas la cote visiblement et on est oop il va nous rester turn 1,80 dans un pot de 4,30. Vilain bluff pas, raise 50% de notre stack, ne va jamais 3bet flop AJ…

@carlitoooo, comment tu joues le coup stp?

cbet cher ou x/call. On voit les limites du x/r face a des vilain de micro… bref je pense que tu peux le remercier et fold sur son 3bet flop en te disant que tu viens de gacher l’équité de ta main

Ici si on cbet c’est pas pour la FE, y’en a pas assez.

Tu parles d’amélioration à la turn mais même un K nous apportera rien de bon.
Reste qu’une quinte bien visible.

Que veux tu dire par là ?

Que le x/r a cette limite ne montre pas beaucoup de force ? Que JJ ne sera jamais relancé au flop ?

En micro, autobet sur miss-cbet est assez automatique (et fonctionne très bien). Donc, oui il peut avoir des pp. Peut il le faire contre moi est une autre question et je suis plus embêté pour y répondre ? De manière général, contre moi, il montre toujours quelques choses…

Si on touche un K, ça nous laisse toujours 5 outs à la river. En gros 3/4 turn les set, KK/AA et les meilleurs draws. On cherche le fold des projets vers le bas et des PP.
C’est sûrement pas ce qui se fait de plus standard.

Pour la FE je suis clairement ok avec toi.

ba la ton vilain est nutse et il ne voit que ca donc il auto 3bet pour prendre un max… sauf que nous on va tout fold en fait, donc on a raise une tonne dequite quon se retrouve a fold flop car vilain est un dindon qui ne veut pas prendre dargent sur les bluffs. donc autant 2bet une gutshot quon se retrouvera a fold pour nous cest pas chiant mais la ba cest degueux du coup si vilain fast play comme ca, il devrait en theorie flat toute sa range qui continue et pas 3bet mais bien quil soit teube il nous prive de notre équité donc on fold comme un con. petite chose quand vilain juste call ton raise, tu peux overbluffer une tonne vu que sa range sera tres affaiblit…

Tu cherches à ce qu’il fold 25% de sa range si tu cbet 1/3 dans le but de faire folder.
Ici c’est vraiment pas difficile pour vilain de payer ce qu’il faut.
Je ne dis pas que c’est mal de le faire, mais la raison “pour faire folder” au flop ne me parait pas être la bonne.

Je suis pratiquement certain qu’ici PIO fait check pratiquement 100% au flop

Dans la pratique les vilains auront une range de raise déséquilibrée donc on doit pouvoir cbet plus souvent avec un truc du genre 33% du temps je cbet toute ma range et le reste du temps je check.

Dans tous les cas, si tu cbet 1/3 et que vilain call, il va falloir bourriner comme un goret turn et payer un paquet de shove.

Le fold c’est pour la turn @Elrix, désolé je ne l’ai pas précisé.
J’aimerais savoir si cbet à plus d’ev que x au flop. Normalement avec un BDF c’est un cbet mais sans pas sûr du tout.
c’est pour ça qu’avec un petit PIO…Après je suis loin d’un joueur DE 100 lol…je play en micro.

Je vais run le spot pour toi car je trouve cela intéressant
D’instinct je dirais qu’il faut pas mal check

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Oki

Mais quoi qu’il en soit, si tu cbet flop faut que tu overbet comme un goret sur toutes les briques au minimum.

Cela me donne envie de sortir PIO de la naphtaline :sweat_smile:

je ne dis pas que nous n’avons pas de range de x ici, d’ailleurs un BD cest x, sans BD c’est fold, un BDF Cbet, le truc c’est comment notre main se comporte à la turn?..Un BD pourra diffcilement Cbet et x/call rentablement turn…Mais pour équilibrer avec nos set nous pouvons rentrer quelques mains avec un cbet 3/4 turn.
En gros je pense que x/call x/fold est ok et que Cbet 1/3 flop et 3/4 turn est ok aussi.
L’overbet j’y ai pensé ^^