Petit sondage concernant une main jouée la semaine dernière en NL200 SH.
Les Vilains impliqués dans la main sont tous des regs de la limite: Vilain 9 joue de façon plutôt standard pour la limite, sur 1,4k mains, il joue 20/16 selon mon tracker avec 71% de c-bet. Hors considération purement statistiques, c’est un joueur que j’ai personnellement catégorisé comme très « straight forward » à la fois pré et post-flop. Vilain 8 a des stats relativement standards également pré-flop (24/19 sur 2k mains), faisant partie du cercle des Supernova Elite, c’est vraiment un reg de chez reg. Il a des tendances plus agressives que la moyenne post-flop de manière générale (Agg 62%, 78% de c-bet) et plus particulièrement sur cette session.
Celle-ci dure depuis environ 1h30 et j’ai une image plutôt agressive, ayant été impliqué dans de nombreux pots perdus jusque là. Vilain 8 a perdu plusieurs coups délicats et semble s’impatienter, sa fréquence de 3-bet et de check-raise ayant sensiblement augmenté depuis quelques orbites.
C’est dans ce contexte que vient le coup suivant (voir replayer ci-dessous). Au vu de l’action concernant le coup en question et des informations à notre disposition, quelle ligne serait la plus profitable sur ce spot?
Le board est tlmt drawy que si on call on va avoir une décision difficile sur énormément de turn: les A,K,T,9,8 et les piques ce qui représente pas mal de cartes qu’il peut représenter et sur lesquelles on risque de prendre de mauvaises décisions.
Je pense donc que le mieux est de 3bet, mais la encore les stack size sont assez embetant je pense.
Difficle de 3bet sans se commit pour lui laisser penser qu’il a de la FE.
3bet a 8Oe représente donc trop de force imo mais je pense qu’on a quand mm un peu trop pour shove et surtout le probleme c’est qu’on enleve les semi bluff de sa range.
Donc je pense qu’un 3bet entre 6O et 7Oe est peut etre un peu mieux pour lui laisser plus la place de shove. Sa peut l’exciter, surtout avec la metagame que tu décrit, il peut se level et push assez light.
On pourrait effectivement revoir le montant du 3-bet à la baisse, mais vu les montants des tapis, on peut considérer que tout 3-bet nous commit amha et Vilain étant un joueur compétent, on peut considérer qu’il en est conscient.
Quelle est sa range de check-raise ici? Avec quelle partie de cette range va-t-il accepter de go broke sur ce flop, si l’on 3-bet commit ou shove?
On pourrait effectivement revoir le montant du 3-bet à la baisse, mais vu les montants des tapis, on peut considérer que tout 3-bet nous commit amha et Vilain étant un joueur compétent, on peut considérer qu’il en est conscient.
Quelle est sa range de check-raise ici? Avec quelle partie de cette range va-t-il accepter de go broke sur ce flop, si l’on 3-bet commit ou shove?[/quote]
Je ne joue pas cette limite donc tout ce que je dis c’est juste un avis personnel :laugh:
Mais pour répondre a tes question je pense que:
-Sa range de C/R ici c’est obv 33, QJ, bcp de draw et, au vue de la dynamique que tu décrit et de son profil, je pense qu’on peut merger sa range de value a KQ .
Apres sa range avec laquelle il va décider de go broke sera a mon avis plus réduite si on shove que si on 3bet. Je pense que quand on shove on s’isole contre le top de sa range de value cad (33,QJ). Mais la encore c’est juste un avis personnel, je dis peut etre nimp :cheer:
Si on 3bet je pense qu’on peut rajouter dans sa range de go broke tout ses semi bluff. Meme si d’un autre coté on peut se dire que 3bet représente encore plus de force que shove, au vue de la metagame, vilain peut se level car il a conscience de son image et de son taux de C/R élevé et donc penser qu’on se défend en conséquence et qu’il a encore de la FE contre nous.
Et puis s’il a une main de type 9T ou KT de pique je pense qu’il la lache jamais car mm contre 33 il a 4O% d’équité et 5O% contre QJ.
En gros je ne call pas car vilain a tres souvent des draw mais on ne sait pas lequels et donc on risque de faire des erreurs a la turn.
Je ne shove pas car quitte a go broke je prefere quand meme lui laisser la place, au cas ou, de shove ses draws.
Donc je 3bet a 6O 65
Si on considère que le mec est très chaud et qu’il a plein de draw dans sa range, je le laisse bet encore la turn. Il va pas toucher si souvent la turn, ça me semble un plan sympa.
BewareOfFrog (qui a posté cette main) rejoint notre équipe de Guests PA en tant que spécialiste MTT.
A son actif une victoire au Main Event Winamax, une victoire au Sunday Special Pokerstars.fr et de nombreuses autres perfs. Chapeau bas !
De nombreuses vidéos de profs PA sont déjà prêtes à être publiées. En attendant qu’il y ait un peu de place dans notre grille, BewareOfFrog devrait publier de temps en temps une main sur le forum.
[quote=« pragmos, post:443549 »]BewareOfFrog (qui a posté cette main) rejoint notre équipe de Guests PA en tant que spécialiste MTT.
A son actif une victoire au Main Event Winamax, une victoire au Sunday Special Pokerstars.fr et de nombreuses autres perfs. Chapeau bas !
De nombreuses vidéos de profs PA sont déjà prêtes à être publiées. En attendant qu’il y ait un peu de place dans notre grille, BewareOfFrog devrait publier de temps en temps une main sur le forum.
Merci de lui réserver un bon accueil.
Welcome la grenouille ![/quote]
Bienvenu à toi alors BewareOfFrog, et belle main pour commencer :).
Je suis du même avis seyk69, même si tout comme lui je ne joue pas à ses limites.
Et donc quel a été ton raisonnement sur le coup la grenouille ?
[quote=“Pedro_Guitou, post:443503”]Ses bluffs vont shut down ? Ca veut dire quoi ?
Si on considère que le mec est très chaud et qu’il a plein de draw dans sa range, je le laisse bet encore la turn. Il va pas toucher si souvent la turn, ça me semble un plan sympa.[/quote]Après qu’on bet/call sur ce board, on a au moins TPGK, et il a proche de 0 FE -> il ne bluffera plus, sauf combo draw qui stack-off flop anyway. En min3bettant, tu peux espérer qu’il shove un draw à 9 outs ou moins
Je suis fan du click back si le board était rainbow, mais là je préfère vraiment juste shove. Le laisser call avec du 6 contre 1 avec ses bons draws serait catastrophique… Et pas de problème de balance, on va jamais 3-bet ce flop en bluff (et shove est un bon sizing avec nos draws, aussi).
As played, le click back est très bien, a cause d’UTG, vilain a jamais air ici.
Perso j’aurais bet 20 flop et aurait reshove a tapis. Y’a pas mass set mais vilain peut avoir Asx, KQ, AT, KT, spades, bref pas mal de main qui vont avoir du mal a fold sur un cote de 2/1 et bcp de cartes qui vont être chiante turn.
En tout cas, ton sizing flop dépend fortement de ça car même si quand tu floppes T2P, tu t’attends rarement a te faire raise, le flop et la dyna sont assez riches ici pour se poser la question avant de bet.
[quote=“scorsese42, post:443639”](le c-bet est vraiment trop petit à mon avis)
Je suis fan du click back si le board était rainbow, mais là je préfère vraiment juste shove. Le laisser call avec du 6 contre 1 avec ses bons draws serait catastrophique… Et pas de problème de balance, on va jamais 3-bet ce flop en bluff (et shove est un bon sizing avec nos draws, aussi).[/quote]
Merci à tous pour vos messages de bienvenue et vos réponses déjà nombreuses.
Petit élément que personne n’a détaillée dans ses explications: Hero n’est pas le relanceur pré-flop, dans ce cas et après le check de Vilain 9, quelle est la range de Hero perçue par Vilain 8? Pour moi cet élément est déterminant pour analyser le spot dans son ensemble et ainsi affiner sa décision.
Je vous laisse réfléchir là-dessus et je donnerai mon analyse après. Good luck. :blink:
