Nl200 fold river vs reg unknown

Stratégie Cash Game NLH
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En fait je ne vois aucune mains de value jouer de cette façon OOP.
Un brelan va pas CRAI et aura souvent 3bet PF.
Reste une nutflush.
Laisser vilain pot control à loisir avec la nuts alors qu’on peut value les brelans et DP…
Si j’ai nuts ici, je la joue jamais en c/c F, T et check R…

Donc moi je vois plus une main sexy que l’on peut tourner en bluff.

En plus on est vs un unknow.
Le mec est peut etre funky, spewy ou regfish…

Bref, c’est pas un happycall, mais ca reste un call à mes yeux. :unsure:

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Si ça bluffe pas des masses, ça signifie que tu ne peux pas supposer que le vilain va transformer en bluff suffisamment souvent un TT avec le carreau ou autre chose pour que ton call soit EV+. C’est pas malin de jouer GTO si le range adverse est tout en value.

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+1

12

[quote=“Askinanich, post:826801”]En fait je ne vois aucune mains de value jouer de cette façon OOP.
Un brelan va pas CRAI et aura souvent 3bet PF.
Reste une nutflush.
Laisser vilain pot control à loisir avec la nuts alors qu’on peut value les brelans et DP…
Si j’ai nuts ici, je la joue jamais en c/c F, T et check R…

Donc moi je vois plus une main sexy que l’on peut tourner en bluff.

En plus on est vs un unknow.
Le mec est peut etre funky, spewy ou regfish…

Bref, c’est pas un happycall, mais ca reste un call à mes yeux. :unsure:[/quote]

Totalement ok avec this.

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[quote=“surferpro, post:826745”]Yo

Vilain nouveau reg, pas de notes ni reads…
[/quote]

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alors je pense que la range de call de Sb cest souvent AJs + AQo + ( a part si baleiene en BB cest dailleurs linfo majeure ici puisque si cest un reg en BB alors ca ne laisse que selon moi un ou deux combos cad AJ(d) voire AT (d) alors que l’on imagine tres bien call avec AdKx AdQx ou JJd TTd et bluffer AdQx AdKx quelque fois.
Ca laisse donc un combo de value voire deux pour 6 combos de bluff sil decide de tout bluffer

On voit en plus que cest pas si facile que ca de shove ici pour vilain ac JdTd puisuon aura presque jamais d under flush

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+1[/quote]

cest linteret meme de poster une main cest de partir du principe quil y a une range de value et une range de bluff, laquelle, et notre main est elle bonne ou non vs cette range. Cest sur que si on part du principe que ya pas de bluff alors ya pas de value cut alors ez fold… mais on a pas progressé

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Ah non non non… On n’a pas pour principe que vilain est équilibré, ni qu’il ne l’est pas du reste. Y a pas de principe de ce genre. C’est la réalité qui compte.

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Merci, je croyais être le seul au monde.

Sinon pour simple rappel :wink:

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[quote=“booba, post:826826”][quote=“surferpro, post:826745”]Yo

Vilain nouveau reg, pas de notes ni reads…
[/quote][/quote]

Après on peut faire comme ci on avait pas lu ça mais bon…

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C’est quoi GTO?

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game theory optimal

En gros, c’est un poker parfait. Inexploitable. (pratique pour jouer des regs de NL10k. Pratiquer un jeu parfaitement GTO vs fish par exemple ou vs reg de NL50 est complètement absurde et contre productif)

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De rien, merci à toi Booba. Je te laisse pas seul et moi ça me flatte de voir les choses tout pareil qu’un coach. Tout le monde il est content !

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plop

comment on peut dire que ça bluff pas ?
je dis pas qu’il bluff ici mais comment on peut énoncer le postulat que l’intégralité de son range est en Value ici ?
j’ai du mal à suivre là?

river: hero doit call 114,34 pour un pot qui fera au total 470.68
114.34/470.68*100=>24,29%

il doit donc ship le pot moins d’une fois sur quatre

ici on pense que c’est pas le cas ? jamais ?

perso je vais faire un parallèle avec une line que je prends assez souvent au PLO.

je suis oop -donc à la place de vilain ici- j’ai disons quinte max mais la river offre flush sur laquelle j’ai l’As sec.
disons board : ##Th ##8d ##2h ##Jd ##9h
et j’ai ##Ah ##Kd ##Kc ##Td
je suis en check -je vais pas détailler pourquoi et/ou vs qui, on s’en fout là- et mon vilain bet river
alors obv on a encore du stack, disons que les stacks sont les mêmes que dans CE spot.

le plan est de showdown avec ma straight - pas envie de bet pour etre call par une low flush de trololo
mais donc machin y va de son bet => je voulais porter au showdown ma SDV et du coup avec mon blocker to nuts, bah je vais xr pour lui faire lâcher des flushes qui me battent du fait que je beat qu’un bluff.

encore une fois, il y a masse de params ici qui rentrent en ligne de compte mais je raccourci le propos pour pas être relou.

ce que je veux dire c’est que je dois pas être le seul sur terre à faire ce type de play et dans la mesure où en vertu des combos value/combos bluff, si je bluff suffisamment souvent, bah vilain va me beat plus de 1/4 du temps et il aurait un call EV+ -osef qu’il gagne ou perde quand j’ai flush !

200hh c’est short pour être sur du niveau de reg mais pour estimer que ça soit un reg oui !

donc il a une portion de bluff ici ! c’est comme ça et pis c’est tout ! sinon c’est au mieux un regfish de foire !!! :smiley:

je dis pas qu’il faut call la fleur au fusil, je dis juste que dire/penser que machin bluff jamais, bah ça daube le fenek des hautes plaines ^^

suis pas du tout en mode math/simul mais si kk1 a envie de se taper les combos value/bluffix, ça m’intéresse

°+°

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le truc que jvoulais dire cetait pas de jouer gto mais que qd on poste une main on ne demande pas que: est ce que vilain se value cut ou pas puisuqon part du principe quil ne bluff pas. ca rend donc ttes les explications basics et on ne posterait plus de mains parceque le posterman aurait sa reponse par lui meme.
Donc ici ez fold car il ne se value cut jamais avec DP :smiley:

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Tant qu’il y aura des regs pour penser qu’on ne bluff pas a ce jeu, alors il y aura un énorme intérêt à bluff ce genre de spot, juste parce que l’edge à en tirer est bien violent.

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[quote=“bibibiatch, post:826898”]le truc que jvoulais dire cetait pas de jouer gto mais que qd on poste une main on ne demande pas que: est ce que vilain se value cut ou pas puisuqon part du principe quil ne bluff pas. ca rend donc ttes les explications basics et on ne posterait plus de mains parceque le posterman aurait sa reponse par lui meme.
Donc ici ez fold car il ne se value cut jamais avec DP :D[/quote]

J’ai bien capté ce que tu voulais dire lol, mais dans ce cas là, laisse moi te dire l’inverse alors:

“Bah easy call ma gueule, tu joues en 200 gros!!! ça bluff dans tout les sens, easy”
(et dans ce cas là c’est pas la peine de post la main non plus si on part du principe que tout le monde tourne en bluff) :slight_smile:

En fait:

Un membre arrive avec une main et poste les infos sur vilain. Je réponds avec ça.
Je pense que ça bluff pas à ce jeu, donc je répond fold avec cet argument.

J’vais pas commencer à dire bla bla bla gto je dois défendre tant de combos je sais pas quoi alors que le mec à flush 99% du temps ici.

Il y aurait eu une autre description, on aurait pu commencer la branlette intlectuelle, mais là, non imo.

(Ou alors on part du principe qu’un unknow de 200 c’est minimum un takechip, mais ça m’étonnerait fort lol)

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Merci pour tous ces réponses, il y en a pour tous les gouts :slight_smile:

Bon c’était une reverse, vilain a tank tout son time bank et a fini par call:

J’imagines qu’il fold 88 une partie du temps du coup.

btw: bb est un reg

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3barrel 88 serait pas un peu optimiste du coup ?

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Quand tu call turn c’est déjà dans l’optique de bluff river vs bet?
Tu donk sur un carreau river?