[NL200] 4BP 140bb deep: Vilain a t-il 100% carré?

J’vois pas pourquoi KK reste la main principale dans ses values ???

Tu bloques à fond, il reste juste une combo… Suffit de savoir compter jusqu’à 2 pour voir qu’il a du coup beaucoup plus de Ax que de KK ici non ?

@Vyfh

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Car c’est une main qui 4B 100% pf contrairement aux Ax (sauf AKs), qui X flop plus souvent et qui bet aussi river plus souvent qu’un Ax dans une stratégie GTO.

Ce qui fait que dans la première simu que j’ai faite avec deux sizings autorisés river (30%pot ou all-in), en tenant compte de l’effet des bloqueurs de ma main, KK représente encore plus de 33% de la value range all-in d’un solver et 75% si on oublie que j’ai moi-même KK.

Dans une autre simu avec 4 sizings différents (25%, 50%, 75%, all-in), KK c’est environ 15% du all-in value et 50% sans l’effet de mes bloqueurs.

Ce qui est dans tous les cas largement insuffisant pour call KK contre une range dénuée de bluff. :cold_face:

Je pensais qu’un solver checkerait flop KK bien plus souvent que ça par rapport a un A5s ou ATs en fait.

Bref ce que je veux dire c’est que c’est la main (KK) qui a le plus de chance d’apparaitre dans son all-in river par rapport a toutes les autres en GTO, même avec KK en main.

Après tout ceci n’est que théorique.

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Bon sinon j’ai fold… :face_with_diagonal_mouth:

Car autant je peux concevoir que vilain puisse bluff river pour me faire fold Qx même si c’est rare autant je le vois CBet près de 100% de ses bluffs (KJs,JTs,66…) sur ce flop qui l’avantage et que j’overfold légèrement même en théorie.

Trop de JJ-55 a la con dans ma range, le solver CB 93% flop.

Par contre si vraiment il a X KTs flop avec fourberie pour m’envoyer deux grosses sacoches plus tard, il m’a totalement défoncé quoi.

Mais je n’y crois pas trop. :ok_hand:

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Je n’y crois pas non plus nice fold

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Imo il n’a pas 100% carré mais comme je fold comme toi et qu’à la place de vilain je joue mon A pareil, avec call 4bet et call turn tu n’es pas tout nu donc ça serait extrêmement couillu pour lui de bluff car pas rentable sans infos sur toi.

IP on peut call 4bet preflop mais pour moi c’est à basse fréquence.

@basouli

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:rofl: :joy:

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Si le vilain a Ah, j’ai du mal à comprendre son check au flop alors qu’il y a un tirage couleur et qu’il est à l’initiative.

S’il a 4bet bluff un low Axs, bien sûr qu’il peut X flop…

S’il X flop, c’est pour garder le pot petit et faire de la value.
Mais du coup, pourquoi il bet turn ?

Il a l’info en plus que vilain a X flop et en plus il y a un 2nd As au board donc réduit les combos avec un As chez vilain.

Turn, il a plus de chance que KK/QQ paie.

QQ ayant un full, oui je me doute qu’il va payer.
Sur la mise turn, les seule main qu’il bat qui vont payer c’est un A plus petit (qui aurait payé le 3 bet ?) et KK.

Moi j’imagine bien Vilain sur QQ.
Il check son brelan au flop. Value son full sur la turn avec moins de 1/3 du pot pour être payé par pas mal de mains, y compris les tirages couleur). A la river, il transforme sa main en bluff, sachant que si Hero avait un A, il aurait probablement raise la turn à cause du tirage couleur.


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C’est malin ça, puisqu’il s’est jeté en dessous de la bagnole et qu’il est tout sale il va falloir le laver un coup maintenant !! :rofl:

a

Pourquoi ne fait t’il pas un bet en value au flop puisqu’il y a un tirage couleur du coup ?

A la T si tu as AJs par exemple as-tu vraiment envie de raise T pour t’empaller vs AK ( 4 combos ) voir AQ ( 6 combos ) ?

Même si il y a un tirage couleur bien entendu n’est ce pas ? :sweat_smile:

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En même temps, si même un raton-laveur n’est pas capable de se laver lui-même… mais allo quoi ?!!


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Sisi il sait se laver lui-même et même laver son propre linge …

b

C’est juste que là il préfère se faire dorloter dans le lavabo tout simplement :sweat_smile:

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Très bien, tout cela est bien jolie mais on call quoi du coup à la river à part un as bien sûre ?

Dans un spot équilibré lorsque vilain shove ici il est censé avoir au moins un bluff non ?

Donc du coup de notre coté on call quoi à part un as ?

A voir : peut-être que notre range contient suffisamment d’As pour nous défendre…

Je veux dire : C’est pas parce que vilain peut parfois bluffer ici que l’on doit forcément catch autre chose qu’un As.

L’important est de savoir s’il bluff assez pour qu’on puisse call autre chose qu’un As. Le reste osef.

Ouai c’était l’idée en fait :wink: