Pourquoi on C-bet pas ici?
On c-bet parfois, comme on va c-bet parfois AQ/AK/Tx, et parfois on check avec QJ, et parfois on check avec les overcards.
Balance ! Yeah !
River c’est un bet pot ms du coup ca le polarise, y’a quand même la masse de missed draw KQ, FD,voir 2 OC… c’est ce qui me fais call
[quote=“scorsese42, post:618471”]On c-bet parfois, comme on va c-bet parfois AQ/AK/Tx, et parfois on check avec QJ, et parfois on check avec les overcards.
Balance ! Yeah ![/quote]
Certes mais on a pas d’info sur le joueur ?!
Malgré les sizings de cochon, je pense qu’on doit call river vu la ligne prise qui doit induce des trucs en plus des miss draw.
si je passe en c/c je call river , car on sous joue quelques peu notre hand (même si c’est cool de balance de temps à autre mais à ce moment la faut s’adapter au profil en face ici clairement un lag va prendre le spot), vilain peut penser que nous avons 77/99 qu’il veux faire fold ou un weak Jx (ambitieux de vouloir faire fold tp) + Busted FD… busted SD (bloqueur chez nous) je call .
Aussi d’accord avec Vuong , le sizing rep plus un “fold je bourrine” qu’a un “je size value”
ça depend si c est un LAG, un bon LAG ou un très bon LAG… 
T es tellement capé ici a avoir CC 2 streets sur un tel board!..Fallait pas s’attendre a un C river de sa part ni a un bet de fillette sil est en bluff! 
En fait t es vraiment tellement capé que je crois qu il doit shove tous ses bluffs ou OVB turn et OVB river s il est en bluff je crois qu il peut value en fait ici meme si contre lui c est quasi impossible de fold vu tout ce qui a missed.
Sinon pk tu joues pas std si t as du mal avec ces situations? tu parles de balancer ton range alors que tu dis toi meme ne pas connaitre le mec…
Perso j’aurais tendance a fold du fait du sizing et que je pense à l’inverse que si le mec est aggro mais pas débile on a jamais des mains type 77-99 qui pourront pas c-c 3 fois. Du coup quand on part en c-c flop et turn notre range c’est plus TP+ et donc il va pas barrel avec ce sizing pour faire fold ça car on pourrait faire de même avec AA.
Perso je fold river.
Il peut en jouer justement!!
Mais on n’a strictement aucune idée de comment Hero est perçu ni de la façon dont vilain a sizer depuis le debut donc c est juste du guessing game cette HH sans ces infos!
tu vois souvent des LAG correct sizé comme ca ? sauf si on et sick CS il sait qu’on fold tout river imo …je call je call ^^
Pas fan de C/C cette main pour faire ça principalement parce que tu bloques de semi bluff (notamment KQ). Sinon obv. OK avec tes reads
On ne sait pas si c est un LAG correct justement et du coup en jouant cette main a l envers on se retrouve dans ce genre de situations (d’ou mon précédent post)
en faite le fait de play cette main de cette façon nous met dans un spot merdique contre ce profil , la où pas mal de random vont check river lui sait ce que tu as car tu es face up , du coup pour ces raisons je vais call …à tord ou à raison
exactement
[quote=“bosco, post:618949”]ça depend si c est un LAG, un bon LAG ou un très bon LAG…
T es tellement capé ici a avoir CC 2 streets sur un tel board!..Fallait pas s’attendre a un C river de sa part ni a un bet de fillette sil est en bluff!
En fait t es vraiment tellement capé que je crois qu il doit shove tous ses bluffs ou OVB turn et OVB river s il est en bluff je crois qu il peut value en fait ici meme si contre lui c est quasi impossible de fold vu tout ce qui a missed.
Sinon pk tu joues pas std si t as du mal avec ces situations? tu parles de balancer ton range alors que tu dis toi meme ne pas connaitre le mec… ;)[/quote]
Ca parle de LAG voila Bosco :laugh:
Pour info le mec c’est pas un genius quoi mais je vous ai donné les infos que j’avais au moment de la main pour être plus en situation.
Sinon pour répondre à ta question j’ai pas pris la line std avec cbet pq je m’attendais trop à me faire raise en semi/bluff et je vais pas stack off avec cette main sur ce board.
Puis niveau balance/équilibrage, il n’y a pas que ce vilain à la table, les regs ont surement vu que je pouvais check une top pair sur ce board et donc quand je le ferais la prochaine vois ce ne sera pas forcemment un give up même si j’ai joué cette main contre un autre joueur.
Alors ça c’est fini comment?
[quote=“RaidFish, post:618983”][quote=“bosco, post:618949”]ça depend si c est un LAG, un bon LAG ou un très bon LAG…
T es tellement capé ici a avoir CC 2 streets sur un tel board!..Fallait pas s’attendre a un C river de sa part ni a un bet de fillette sil est en bluff!
En fait t es vraiment tellement capé que je crois qu il doit shove tous ses bluffs ou OVB turn et OVB river s il est en bluff je crois qu il peut value en fait ici meme si contre lui c est quasi impossible de fold vu tout ce qui a missed.
Sinon pk tu joues pas std si t as du mal avec ces situations? tu parles de balancer ton range alors que tu dis toi meme ne pas connaitre le mec… ;)[/quote]
Ca parle de LAG voila Bosco :laugh:
Pour info le mec c’est pas un genius quoi mais je vous ai donné les infos que j’avais au moment de la main pour être plus en situation.
Sinon pour répondre à ta question j’ai pas pris la line std avec cbet pq je m’attendais trop à me faire raise en semi/bluff et je vais pas stack off avec cette main sur ce board.
Puis niveau balance/équilibrage, il n’y a pas que ce vilain à la table, les regs ont surement vu que je pouvais check une top pair sur ce board et donc quand je le ferais la prochaine vois ce ne sera pas forcemment un give up même si j’ai joué cette main contre un autre joueur.[/quote]
Bah fold pf alors…
Sinon quand on a TP pas trop mal kickée je crois sincèrement qu il faut bet ce flop si on n’ est pas pret a CC 3 streets vu que tu es dan s le top de ta range de double CC!
Sinon pour ces histoires de balancer ses ranges, et c 'est pas Bosco le LAGTARD de NL10 qui le dit mais Dr Giggy, ça sert a rien avant la NL1K, vaut meix deja apprendre a extremement bien value better ses mains en fonction de ses reads que de jouer à l’envers et miss dela value (le cas ici) pour privilégier la balance des ranges, ici quand tu check c est dans l’idée de plan de jeu de CC 3 streets sur des blanks sinon on la joue std…
Et sous jouer de peur qu’il raise sans stack off est juste une idée barrée imo, s il raise je suis a pret a stack of VS ses multiples FD, KQ, AT AQ 89 etc etc il a jamais OVP vu qu il a pas 3bet donc pour moi AU CAS OU IL RAISE (ce qui sera pas la majorité des cas ne l oublions pas!) je me sens bien avec ma TP GK…
Ce flop est trop drawy pour imaginer GU contre un LAG qu on connait bien comme prenant le moindre spot a agresser par ex mais ici sans trop d infos et plutot que de la jouer (presque) tricky autant jouer ABC et se virer le mal de crane puisque c est vilain que t u vas obliger a jouer strghfrwd et a (tres certainement) raise les maisn qui te battent flop ou turn (set ou DP)…
Franchement je pense que tu t’es un peu foutu dans la merde tt seul sur des suppositions en checkant le flop (“il va raise mon CB”) alors que tu ne sembles pas avoir assez d infos sur Vilain pour avoir un read assez correct (notamment sur ces sizing) pour avoir une idée de plan de jeu sur les streets suivantes, pour moi quand on check ce flop on doit etre pret a CC streets parce CE FLOP est peté de draws qu’un LAG va bet VS un check, il peut aussi bet R vu que t es soooooo face up!
My 2 cents
Ben en fait jpense pas qu’on miss de la value. C’est typiquement le genre de spot ou vilain va pas souvent call flop, mais plus souvent raise ou fold.
Il a pas d’ovp, tu bloque TP, mass draws.
C’est obv pas terrible de broke flop à moins d’un sick débile, donc contre un type un peu spewtard, on a limite + de value à la jouer comme ça.
Sinon je call et prend une note sur les sizings
Vilain a show Jc6c :dry: :silly:
Sinon Bosco j’étais pret à call 3 streets no problem
Et je pense pas que stack off sur ce flop soit une bonne idée tellement on est derrière en équité contre sa range quand il va snap.
Puis le but s’est pas d’être parfaitement équilibré mais d’essayer de varier un minimum son jeu.
Evidemment la vilain 3 barrel ce qui rend la décision plus difficile mais il va aussi parfois bet le flop et give up ensuite et tu prend un bet que tu aurais pas pris en faisant un cbet classique et en lui faisant fold son 72s :pinch:
Ok donc il size en fonction de sa main, flop 70% avec une TPNK, turn il châtré DP ça devient très fort et il envoie du très lourd. Perso je continue a penser qu’au vue de ce qu’on fait les joueurs dans le cas d’un c-c flop au lieu d’un cb et de ses sizings que c’est un fold river.