Du coup si tu t’attends à une range strong qui bet ce size ET qu’en plus tu penses que les mains que tu bats (draw) vont continuer à barrel turn et te donner une décision qui sera fold, es-tu sûr que le call flop est ev+ ?
Tu penses qu’il a comme même assez de air flop qui vont X turn ?
C’est sûr que s’il 2 barrel 100% ses Kx et draws et que je fold, autant fold flop mais il peut checker des Kx, des draws turn. Il peut avoir quelques mains random quand même.
meme si il est qu’ en value on a backdoor straight et on peut toucher brelan / DP en position, des fois il se valuecut au flop ou cbet des airs, ce serait une erreur de fold des le flop en position parce qu’ on a quasi les cotes directes contre sa range de value + l’ avantage positionel. Le T est pas anaudin, un J nous met bien turn, un A ou un 9 nous donne gutshot, donc on peut defendre sur pas mal de runout turn meme si villain est tight passif.
Oui, je n’ai même pas pensé au fait qu’on allait régulièrement améliorer.
Si on fait face à une range strong, le backdoor straight est pas ouf.
Mais je suis d’accord que c’est un easy call flop
Je sais pas ce que tu appelles « sa range de value » mais s’il value juste Kx, je vois pas comment tu peux avoir les cotes. (Même en position faut snap fols si jamais tu SAIS qu’il a Kx). Le size est bien trop gros pour que tu veuilles courir après un backdoor etc.
Après ok qu’il peut avoir air, draw ou se cut, donc on paie obv, mais je suis pas ok avec l’argument des backdoors…
Tu parles de ton équité en voyant turn et river non ?
Il va souvent bet son K sur une brique turn.
Dans ce scénario t’es loin d’avoir la cote.
Faut voir ta cote sur une street.
Ok tu pourrais payer sur un gutshot turn, mais si tu paies limite des cotes flop (en tablant que tu vas voir turn ET river) et que tu dois encore payer turn pour voir la river, ton calcul est KO car au final tu vas payer cher pour réaliser ton équité.
dans ce cas on a des implied odds élevés + on peut faire fold un K sur un As, + la texture peut changer avec doublettes laissant le joueur OOP en difficulté, notre EV n’ est clairement pas égale a l’ équité pure de notre main, et c’ est le scenario le plus pessimiste et tres irréaliste de penser qu’ il a que Kx ou mieux. Meme un récréa peut tres bien avoir tous ses JT dans ce sizing de cbet.
la T est clairement une brique pour recrea, au contraire il resque de la bet plus chere pour « protection », pareil pour le J. Et puis sur un As si il check ou bet petit tu peux facilement tourner en bluff, bref la position est importante surtout contre recrea.
Pas mieux !
Si tu call 55 au BTN vs 3bet des blinds, c’est pas pour jouer l’équité de ta main, sinon autant fold PF. Un exemple parmi d’autres … On ne va pas digresser sur le topic d’un autre, mais pour moi c’est clairement une erreur de songer à fold ici au flop.
Que l’on soit clair. Je n’ai jamais préconisé le fold au flop. Juste je disais que l’argument de la backdoor ou tirage DP ou trip pour moi n’est pas suffisant si on sait que vilain a Kx.
Pour moi on call flop car on sait que vilain a suffisamment souvent moins bien.
Mais @Dopamine m’a comme même convaincu que le call vs Kx n’est pas si mauvais que je ne pensais.
du tout, 55 a des proprietés interessantes notement d’ unblock les haut boards, si tu bluff ou bluffcatch jamais avec 55 en position postflop apres avoir call preflop autant fold direct.