MTT micro. Questions pour travail sur ranges

Kikou, me revoilà. :wink:

Rappel : On commence avec 75bb (ce qui n’est pas 100) etc. Voir plus haut.

Alors, et même s’il y avait discussion sur ce point, j’ai enlevé AJo, ATo et KQo.
Mais je retiens bien sûr que je pourrai éventuellement les rajouter plus tard dans le tournoi et/ou si je suis plus deep.

Pour les combos suited (sans A), j’ai aussi enlevé KJs, KTs et QTs qui ne sont pas directement connectés.
Je sais que ça commence à devenir très, voire trop tight.
Mais quand je vois les probabilités de trouver la bonne couleur au flop, je me dis que si j’enlève des AJo et ATo, c’est pas hyper déconnant de les enlever aussi.

Pour les PP, j’ai ajouté 77, 66 et 55
Parce que tant qu’à setminer (en mode open/fold si gros raise), je ne vois pas pourquoi open 88 serait considérablement meilleur.

Bref, ça donnerait ça UTG :

Enfin, et encore une fois, c’est juste une base que j’essaye d’adapter à mon niveau et au field.

Le principal étant, à mon avis, que je me mette à bosser dessus et que je comprenne et surtout intègre pourquoi je décide de faire ci… plutôt que ça. :wink:

outch la serrure !

t’as déjà vu des ranges gto ou pas ? (tu as gtowizard qui est gratuit pour le preflop)
Je te dis pas d’open la GTO mais là c’est excessivement tight

1 « J'aime »

Difficile d’établir les ranges sans parler des sizings notamment pour les PP que tu veux setminer.

C’est quoi ton sizing d’OR EP 75bb deep ?

77 est un peu la main pivot pour les PP en terme de flopabilite et d’équité réalisable. En dessous, ça chute très vite. 88 et 66 ne sont pas du tout équivalents.

A ce niveau de profondeur, je n’ouvrirais pas 66- UTG sauf table extrêmement passive et à la limite j’envisage le limp dans ce cas précis.

En tout cas à éliminer avant KJs imo. Cette main à une meilleure jouabilité que 66- dans cette configuration.

On ne veut pas forcément frapper couleur directement mais des tirages et/ou TP avec ce genre de mains qui a aussi plus de jouabilité que ATo par exemple.

Je pense qu’il n’y a pas beaucoup de littérature sur les ranges 75bb deep SnG 45j alors effectivement fait construire tes ranges aussi en fonction de ton skill.

C’est pas EP que l’on va faire de gros gains plutôt des erreurs si on ouvre trop large alors effectivement UTG 9max, c’est pas grave d’être un trop tight (par rapport à l’inverse).

Avec cette profondeur et l’augmentation des blindes, c’est beaucoup d’adaptation de toute façon par rapport à des ranges PF rigides imo.

1 « J'aime »

2,5bb. Et je n’en change pas selon la force de ma main. Enfin pas en début de tournoi en tout cas.

Et en EP je ne limp jamais.

Malheureux ! J’ai déjà proposé, j’ai cru que @yvan161 allait me mettre le goudron et les plumes !

Un spot où avec les antes on open 10%- est une vachement meilleure base de travail…

1 « J'aime »

@TBlurn n’écoutes pas tout ça…

Le principal au poker, c’est de jouer « le joueur »

Tu peux jouer n’importe quelle 2 cartes du moment que tu arrives à lui faire croire que tu es nutsé…


Voilà, ne prends pas ce post au 1er degré vu que souvent tu ne sais pas quoi faire avec moi… mais adapte-toi quand même aux joueurs et ne suis pas un tableau prémaché…

Plus tu seras deep, plus tu ouvriras des mains à potentiel genre Axs, 22, plus tu seras short effectif (fonction aussi du tapis des vilains) plus tu ouvriras des mains capables de faire des TPs.

Tu ne pourras pas avoir un tableau pour chaque deepitude effective (d’autant que tout le monde a des tapis différents) donc joue observe joue observe joue… et aussi observe.

Un petit article sympa (tu peux prendre au 1er degré là, fais-toi plaisir…) :

1 « J'aime »

@waitwaitw ni plumes ni goudron. Chacun exprime son point de vue et le débat est intéressant.

En plus au début, il n’y avait pas d’info sur la deepitude et le format. Par contre j’ai pas vu passer d’info sur la présence d’ante.

75bb deep en MTT, GTO Base va proposer d’OR 16% UTG en 8max avec un sizing de 2,3.

Ça me paraît moins adapté de partir de cette base qu’une fréquence de 10% (avec un sizing plus élevé).

Après nous sommes d’accord sur la question des combos qui n’est pas bonne dans la range proposée.

Les outils comme GTO Wizard ou GTO Base peuvent être intéressants si on regarde les EV des combos.

Ça permet de mieux sélectionner les bons combos et de supprimer le bas de range où l’EV est positive à partir du deuxième chiffre après la virgule.

Je garde mon avis que renvoyer un débutant vers des ranges PF solvées pour construire ses ranges en micro n’est pas le meilleur des conseils mais c’est juste mon avis.

2 « J'aime »

Bah, du MTT sans ante ça existe ça ?

C’est le problème de prendre des ranges déjá réfléchies en exploit par qq’un d’autre. J’ai vu plein de fois le cas. On repart en exploit á partir d’un exploit, et ça donne qqch de beaucoup trop dévié.

Un autre phénomène aussi est de ne pas vouloir jouer les mains dites « à problèmes » car en tant que débutant on n’est pas á l’aise dans plein de spot. (ici on choisit 55 car très facile en set mine et on enlève KTs car main dominées OOP)-
Le mieux en tant que débutant sur des micros BI est de les jouer justement dans le but de faire des erreurs qui ne couteront vraiment pas cher en début de tournoi et contre des adversaires qui ne sauront pas appuyer lá oú ça pique. On va avoir nos spots dans lesquels on n’est pas á l’aise, ce qui nous permettra par la suite de travailler et d’apprendre, et aussi on travaillera le mental sur la frustration de ne pas être á l’aise. On peut aussi apprendre á prendre du plaisir dans ces spots difficile.

3 « J'aime »

Merci à tous ! :+1:

Tout cela me semble encore un peu vague (de chaleur) mais c’est comme le vin.
Faut savoir apprécier. :wink:

Celui-ci, je l’aime bien. Et un peu frais (j’ai pas dit froid) il est vraiment top.

Il va me faire la soirée quoi… :joy:

Et en plus, il ne donne pas mal à la tête (lui). Mais redevenons un peu sérieux. :slightly_smiling_face:

J’ai bien compris que c’était hyper tight.
Et que KJs (que j’ai rajouté) valait mieux que 66 et donc 55 (que j’ai enlevés).

J’ai aussi rajouté AJo qui me semble un peu meilleur que KQo. ???

Cela reste fort tight (< 10%) mais je m’en tiendrais là, pour les quelques premières mains du tournoi en tout cas. Histoire de voir un peu les tendances de la table avant de trop me « mouiller ».

Voilà qui résume bien l’idée.

Dans cet esprit et sans parler de GTO parce que cela me semble peu pertinent par rapport au format, au field, à mon niveau etc, pensez-vous qu’il faille faire de gros changements à cette range pour UTG+1 en 9-max ? Ou même pour UTG+2 ?

Perso, j’aurais tendance à penser que non. Je me trompe peut-être mais…

Alors ça je peux vous dire qu’en ne jouant jamais plus de 2-3 tables à la fois, je le fais.
Et pas seulement sur les mains que je joue. Et quand je vois ce que je vois, je pense souvent à vous.
Ainsi qu’à J. F. Nash Jr qui s’en retournerait dans sa tombe. :wink:

Est-ce qu’il y a des antes alors finalement ?
Est-ce que tu utilises Flopzilla ?
Est-ce que tu as un abonnement Silver ?

Comme indiqué précédemment, privilégie des mains comme A9s, KTs, QTs aux combos comme AJo, KQo.

EP reste tight mais ajoute des combos pour les positions suivantes. Privilégie les Axs qui tirent vers les nuits et les gros SC.

1 « J'aime »

T’as vraiment des ranges qui préfèrent A9s que AJo… je suis vraiment surpris… @sburnoz ça existe ça ?

De même KQo reste meilleur que QTs… surtout aux micros limites où les mecs vont s’empaler avec des TPs dominées et KQo domine beaucoup de mains…

Après il faut soi-même ne pas s’empaler mais KQo reste meilleur que QTs pour éviter ça aussi…

1 « J'aime »

Perso je mets toujours A9s > AJo et QTs > KQo.
Même en situation de push/fold, A9s est push avant AJo et QTs est push avant KQo (et avant AJo soit dit en passant) la plupart du temps hors ICM particulier.

1 « J'aime »

https://www.google.com/search?q=tableau+jennifear&oq=tableau+jen&aqs=chrome.1.69i57j0i512j0i10l7.6494j0j7&client=ms-android-samsung-ga-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8#imgrc=thDozgIH3L6BZM

Alors c’est pas parce que QTs sera meilleure à push que KQo qu’elle sera meilleure quelque soit la profondeur.

Genre à 30 ou 35bb je préfère largement avoir KQo qui fera plus souvent une très bonne TP que QTs avec laquelle je serais souvent dans une situation pourrie et sans avoir assez de deepitude pour rentabiliser à fond les draws.

Bref ça dépend. (De même 30bb deep je préfère largement avoir AJo que A9s pour les mêmes raisons)

2 « J'aime »

J’ai jamais dit le contraire. D’ailleurs ça dépend même de la position. Ceci dit, étant donné qu’on peut dire que 95% du temps QTs > KQo, dire de manière générale

me parait erroné.

1 « J'aime »

Je ne sais pas d’où tu sors ce 95%…

Sinon, oui, cela dépend de la positon, plus on est early, plus on aura besoin de frapper des mains fortes pour destack notre adversaire qui sera plus « méfiant » (range perçue plus forte donc QTs sera certainement meilleur).

Cela dit, cela dépend aussi du niveau des adversaires et imo, en mtt micro, frapper TPGK est ultra rentable, et au contraire on aura moins de FE avec nos draws, donc je conseillerais à @TBlurn d’un point de vue pratique de priviégier les cartes plus hautes au détriment d’être suited ou non…

1 « J'aime »

Je crois que je vais encore devoir open… une bouteille de vin. :sweat_smile:

Tiens :

Sinon y’a ça aussi défense CO vs 3bet SB 100bb deep :

image
image

La puissance du FD deep :slight_smile:

Ce n’est pas une généralité mais oui y’a des spots oú tu as besoin de plus qu’une TP bien kické pour bien jouer postflop et te défendre vs agression.

2 « J'aime »