Bah moi je suis satisfait de mes résultats en NL2 sur PS sans prise de tête en mode je play for the fun
Y a tellement “de choses” plus importantes dans la vie
Ps: mon pseudo en toute transparence
Y a tellement “de choses” plus importantes dans la vie
Ps: mon pseudo en toute transparence
2 « J'aime »
Je te réponds une dernière fois. D’une part car je n’ai pas de temps à consacrer à ce débat, d’autre part car je sens ton énervement grandir et ne souhaite en rien rajouter du stress à ta vie et à la mienne (le poker a l’air de s’en charger déjà suffisamment…).
Dire que dans mon monde de bisounours le poker se passe bien, pas de swings, pas de frustrations blabla, c’est juste commettre un raccourci vraiment pas objectif. Il y a quelque temps j’avais d’ailleurs posté ici ma difficile et importante descente de limites après avoir taquiné un 1er temps la 1k. J’avais exposé comment je vivais tout le lot d’émotions désagréables qui va avec (perte de confiance, stress notamment).
J’ai également une vidéo sur ma chaine YT qui disait clairement de SE PROTEGER dans un bad run. SE PROTEGER! C’est pas rien comme mot. Ça vend du rêve? Ca ne met pas en garde contre toutes les conséquences psychologiques du poker sur ta vie? Un bisounours se protège t’il?
Si tu veux continuer à parler de ma vie de rêve, 2019 est un début d’année difficile avec également le plus gros downswing de ma carrière. Tout le PMS est au courant car justement j’explique comment j’utilise tous les outils qu’il y a dans la formation et comment je fais au mieux avec cette situation. J’ai d’ailleurs cette semaine publier une vidéo de 30’ d’un joueur venant de vivre un bad run de 80k et décortiquer avec lui tout ce qui lui a permi de tenir malgré les souffrances psychologiques. Mais je ne viens pas whine là dessus. Ca fait partie de l’aventure et je le sais. Je suis aujourd’hui préparé à vivre ça, même si ça fait toujours mal.
L’idée n’est pas de vendre du rêve. Je ne l’ai jamais fait. Mais au contraire de montrer la réalité du poker avec ses difficultés. J’en ai toujours parlé. Mais ce n’est pas parce que c’est difficile que c’est impossible à vivre et à dépasser! Il y a des outils permettant de se sentir mieux avec toutes ces difficultés. Notamment le travail sur tes représentations, sur ta gestion émotionnelle, sur ta confiance, sur tes motivations, etc.
La vraie vie du joueur de poker je la connais. Je la vis. J’ai été débutant. Je suis monté de limites. Je suis redescendu également. De nombreuses fois. Je l’ai même exposé ici.
Par contre ce n’est pas ça qui m’a arrêté. J’ai cherché des solutions permettant de vivre au mieux cette aventure difficile. J’ai trouvé beaucoup d’outils, j’ai construis les miens. Je n’applique pas ma recette personnelle aux gens que je coache. Je cherche à comprendre et à trouver des solutions ensemble, qui correspondent à leur fonctionnement.
Tu vois si je reprends ma phrase:
Je peux prendre un peu de temps pour faire un call avec tous ceux qui se reconnaissent dans ton thread afin de bien cerner votre problématique et voir ensemble quelles sont les solutions envisageables.
Mais bon là encore tu vas trouver un moyen de dire que ça ne sera pas adapté pour eux, bla bla, que je ne comprends rien au fonctionnement des autres, qu’ils trop limités par leur vie ou par leurs capacités, que moi je ne peux pas comprendre ce type de problème dans monde de bisounours, qu’ils ne peuvent rien y faire de toute façon, ce sont des victimes de je ne sais quoi, etc…
Je me suis retrouvé sur ce thread car un mec demande de l’aide pour gérer son mental. Toi tu lui dis, mieux vaut stop. C’est une vision. Moi j’ai envie de voir avec lui ce qu’il peut éventuellement faire pour vivre sa situation au mieux et concilier famille-amis-poker. Peut être que c’est de stopper. Peut être que c’est de faire différemment. Je ne peux pas le savoir en l’état, mais je ne suis pas catégorique comme toi et laisse toujours une chance à une éventuelle solution.
Pour conclure je reprendrai tes dernières phrases. Le bonheur ce n’est pas l’élimination de tout ce qui te rend malheureux, stressé et frustré (tiens on dirait un monde de bisounours, c’est peut être ce que tu recherche finalement…) mais plutôt le fait d’apprendre à vivre une vraie vie avec tout son lot de difficultés et de souffrances inévitables! Car si tu dois éliminer tout ce qui te rend stressé, même temporairement, tu vas devoir en éliminer des choses! Éliminer tes adversaires, ta femme, tes enfants, les aléas, la société, etc.
Mieux vaut comprendre pourquoi ça nous stresse, remonter à la vraie source du problème (qui est interne) et apprendre à gérer ses réactions émotionnelles face à la difficulté.
Pour reprendre Einstein, l’amour ce n’est pas l’évitement des souffrances mais plutôt la synthèse des souffrances et plaisirs. Celui qui aime sa vie, sait qu’il y aura plaisirs et souffrances et embrasse les 2 en sachant que les 2 font grandir. Celui qui cherche à éviter les problèmes à tout prix se les attire paradoxalement. Le bonheur réside plutôt dans la capacité à vivre au mieux avec ses difficultés et d’apprendre à les dépasser et d’être fier de soi.
C’est en tout cas ma vision.
Je t’ai répondu et te souhaite maintenant une bonne continuation.
14 « J'aime »
Bonjour @Weskerise,
Ton post m’a touché et je vois beaucoup de courage en toi dans ta démarche. Je sens ta révolte pour faire bouger les choses et de ne plus répéter indéfiniment ton schéma qui semble te faire souffrir. Tout d’abord, la première chose que je voulais te dire c’est que tu n’es pas responsable de ce qui se passe dans ton addiction, c’est comme un petit bug qui s’est produit et ton système s’est enraillé. Ton corps t’avertit que ça ne va pas, fais lui confiance, c’est la chose la plus précieuse que tu as en toi. Pour surmonter ce challenge, tu pourrais t’orienter vers de l’hypnose et de la méditation guidée ou vers de la thérapie comportementale qui va te permettre de corriger ce petit bug qui t’empêche d’avancer. Le poker ravive ton schéma et ta souffrance, prendre un peu de recul pour revenir plus fort et quand tu reviendras si la passion est toujours là, tu auras une nouvelle vision, ça sera toujours dure mais ton approche sera sûrement différente. Si tu souhaites en parler, contactes-moi en MP. Je te souhaite tout le bonheur, merci à tous les académiciens qui ont apporté leur soutien
4 « J'aime »
Salut @Weskerise,
Tu as pleins de conseils différents et plus ou moins « contradictoires »… @Askinanich, @LaGouGoule…
Pour y voir plus clair entre tout ça, déjà, il te faut répondre à la principale question de ta motivation…
POURQUOI joues-tu au poker ?
Un petit lien vers un article qui peut t’aider ^^
Les différents profils psychologiques d'un joueur de poker et sa façon de gérer ses émotions
Si tu joues uniquement pour l’argent, les conseils de @LaGouGoule me semblent pertinents, si ça n’est pas le cas - ce qui est vrai pour la plupart d’entre nous - essaye de prendre conscience de tes véritables motivations et de tes attentes…
T’as mis de l’action @Weskerise 
Je suis d’accord dans l’absolu avec le dernier post de @Freeze et il y’a de bonnes choses à prendre chez @LaGouGoule et @Askinanich
Le parcours de Weskerise me rappelle un peu le mien
Arrivée en NL10 j’ai du mettre 8mois à la battre, je sais pas combien de fois j’aurai pu abandonné
En fait c’est pas compliqué, soit on choisi la facilité et on reste en NL2-5 à print tranquille selon le volume qu’on peut y consacrer, ou alors on tente de monter quitte à bien en chier et rien gagner pendant certaines périodes
J’ai réussi à up en 50 mais le je suis even et ça commence à me gonfler
Malgré tout j’ai tellement pas envie de redescendre… certains auront toujours de l’avance sur moi, je pourrai peut être un peu moins cash out… mais je pense que c’est encore une étape à passer
Tout dépend comment le poker affecte notre vie personnel
J’avoue que les lendemain de sales sessions ou les enchaînements de mauvaises sessions peuvent être durs à encaisser, et parfois je pense un peu trop au poker plutôt qu’au reste
Mais bon est-ce que c’est pas ça qu’on appelle la passion ?
J’ai beau détesté ce jeu parfois, voire souvent, j’y retourne quand même
Je crois que c’est pour ça que j’ai pas give up depuis que je m’y suis remis, alors que j’avais déjà arrêté par le passé parce que j’étais blasé de ce jeu.
A la fin ça reste une guerre d’égo, est-on prêt à accepter ce que l’on est ou alors forcer à tout prix les choses ?
Personne ici n’a tord ou raison, il est TRES difficile de réussir tant certains se sont professionnalisés, MAIS, ce n’est pas impossible, suffit de mettre les bouchées triple
Quand je vois qu’aujourd’hui on run des spots NL5 dans PIO… j’imagine pas ce qu’on fera les années à venir
2 « J'aime »
Je ne te comprends pas bien @Weskerise!
Je te vois liker des posts de gens qui t’expliquent que tu ferais mieux de laisser tomber ton “addiction” sinon tu vas perdre ta femme et tes gosses, que tu vas finir par ruiner ta vie et qu’il y a mieux à faire que du poker… C’est ça que tu voulais entendre? Je trouve ça étonnant car ce que je comprends de ton message c’est que tu n’es pas fier de toi, que tu ressens une grande frustration et un découragement car les résultats que tu attendais ne sont pas au rdv. Je ne t’ai pas vu écrire que tu voulais passer pro ou que tu avais un problème d’addiction, c’est peut-être le cas mais avant d’en arriver à cette conclusion pourrais-tu nous dire ce quels sont tes objectifs? Combien de temps peux-tu allouer au poker par jour/semaine?
++
Faut être plus motivé que ça mon garçon (dixit un fish mental).
Ne pas craquer, être au max tout les jours, y croire, le machin “long terme”. Comme dit le coach aki, faut pas fuir les problèmes faut les défoncer.
Après c’est facile à dire le “long terme” quand on a des bouches à nourrir, je ne suis pas dans ton cas donc grind tranquillou écoute sburnoz, améliore ta stratégie et ne pense pas du tout aux résultats financiers. Grind une bankroll, franchis les paliers et si tu y arrives tu pourras penser à une reconversion et à la vie de balla de bibi et benj.
Ça se fait pas du jour au lendemain mais t’es pas plus con qu’un autre alors crois en toi, comme on dit un jour inchallah
Tu peux me montrer ce qui te faire dire que c’est son objectif stp?
Mais tu sais, tout ce que tu me dis là à propos de toi, je m’en doute, et je te l’ai même écrit dans un autre post, tout les pros en ont généralement baves pour en arriver là. Et encore une fois, je pense que tu es très tourné vers toi même pour aider les autres, si je l’ai fais, il peut le faire. Il ne s’agit pas de toi, mais de lui, et vous ne fonctionnez pas de la même façon.
Maintenant, dans le cas de @Weskerise , si on fait attention un peu à sa situation, on comprend qu’il n’aura jamais assez de temps à consacrer au mental, il en a déjà pas assez pour jouer. Mais visiblement, ça tu n’y prêtes même pas attention…
Tu détournes mes dires à l’extrême, en disant qu’il faudrait éliminer sa femme, ses enfants… A dire qu’à aucun moment, j’ai été jusque là, mais bon, quand t’as femme t’apporte + de soucis que de bonheur, et pareil pour tes enfants, ça va de soi, de prendre ses distances, faut il encore en avoir le courage.
Évidemment qu’il y à des soucis, et stress inévitables, mais quand ça devient chronique, et que ça t’apporte peu de bonheur, faut avoir le courage d’abandonner, quand le mauvais prend le dessus sur le bon, surtout quand on a pas le temps, de comprendre, ou d’essayer d’inverser la balance.
Obv, tu peux chercher la cause, et peut être résoudre le soucis, mais parfois, la solution c’est juste de laisser tomber, et je sais pas, ça ne doit pas te convenir car tu dois trouver ça lâche, ou stupide, car tu penses qu’il y à des solutions à tout. Mais le gros soucis du poker, c’est que les gens ont tendance à y revenir même quand c’est encore générateur de stress, de malêtre, frustration…
En prenant un peu de recul, je pense qu’il faut prendre des pincettes, être très à l’écoute de la personne avant de lui dire d’essayer autres choses et intrinsèquement de continuer à jouer.
Et honnêtement, tu as du les oublié chez toi.
Tu fais énormément de généralité par rapport à ce que tu as vécu, mais tout le monde ne vit pas les choses de la même façon que toi, et n’ont pas les même réactions, émotions ou moyen de se dépasser.
En passant, c’est marrant que tu ais le temps de faire des chaines you tube ou de blogger, et pas le temps de débattre plus. Alalala, le regard des autres.
1 « J'aime »
Qu’est-ce que tu aimes dans le poker ?
- gagner de l’argent -> arrête le poker. Trop de travail, frustration, etc, pour un résultat trop loin à arriver.
- le côté stratégique/mathématique/autre -> focus toi dessus, quitte à mettre parfois de l’argent, quitte à rester en NLx 4 ans, …
Perso je fais un art martial, je paye tous les ans 200€ + ~30€/mois en matos en moyenne. Je suis pas pro parce qu’en France ça existe pas, et c’est pas l’aspect financier qui me fait en faire ou arrêter.
Le poker a ça de bien que quand on le pratique comme loisir, on n’est obligé ni de payer une cotisation annuelle, ni de payer des trucs tous les mois (on peut le faire pour jouer plus haut et qu’on fait gaffe à pas tomber dans l’addiction, mais ce n’est jamais une obligation).
Si ce que tu cherches est de gagner du flouze et que le poker t’intéresse pas en soi, alors je pense aussi qu’il y aura mille meilleurs moyens de gagner ta vie. Ou en tous cas il faudra mettre un investissement et des sacrifices que tu n’as pas l’air d’avoir envie / de pouvoir faire actuellement.
[edit : et d’ailleurs pour le “énième tentative”, à mon avis tu te fixes tout simplement des objectifs trop grands, donc tu t’impatientes, donc tu grilles les étapes et tu te casses la gueule. La solution à mon avis est toute simple : accepter qu’un escargot n’aille pas à l’allure d’une tortue. Ceux qui ont plus de temps à consacrer au poker vont plus vite que toi ? Quoi de plus normal ?]
4 « J'aime »
Mettre les bouchées triples impliquent énormément de sacrifice, qui peuvent avoir des répercussions. Simple à écrire.
Juste une hypothèse, il a l’air d’avoir l’envie… Je pense pas que ce genre de personnage se contente du challenge “crush Les micros”.
Et peut-être qu’il n’est juste pas dans la situation idéale comme dit waitwait
Après, je préfère préciser : je ne dis aucunement qu’il ne sera jamais pro. Juste que si ça ne doit pas être son fuel maintenant mais “un rêve” et que c’est autre chose qui doit le faire avancer.
Pour prendre une image, imaginons un Brestois qui rêve d’ouvrir sa taverne en Allemagne. Bon, il a pas trop la technique pour brasser la bière, il connait un peu personne là bas, il a pas non plus de voiture d’ailleurs.
“When there is a Will, there is a way”… La route est là, c’est sur. Mais bon, s’il se met à partir en trottinant il risque d’avoir mal aux pattes, ou faim, ou envie de dormir avant d’arriver…
Par contre, s’il commence à préparer son voyage, en mettant des “checkpoint” plus réalistes/atteignables (tiens, il y a une offre d’intérim à Rennes pour un brasseur du coin, bah ça me fera avoir fait 300 bornes, + appris un peu plus sur le brassage, + …) hop, notre héros a un peu “tracé sa route”, et petit à petit, en faisant autre chose en rapport, il se rapproche de son but sans s’impatienter, sans se cramer, sans se mettre en danger lui ou son but.
Par contre, imho le mec qui “met les bouchées triples” et se retrouve après 3 jours d’autostop en allemagne sans parler la langue, sans avoir prévu d’endroit où dormir, sans avoir de manière de gagner du fric dans le coin ni compétences dans le domaine, sans avoir réfléchi qu’en février il fait froid en allemagne… bah il risque fort de finir comme la petite marchande d’allumettes…
3 « J'aime »
C’est beau👌
Pour l instant je vous lis et ne croyez pas que je m en fou, j ai envie de répondre à tous mais trop de choses à dire et à commenter donc faut trouver les mots juste pour ne pas s égarer, la je suis au boulot mais je vous répondrai au calme dès que possible.
Merci à tout le monde de participer en tout cas ça me touche de voir tout ça 
Quand je « Like » un post ce n est pour moi pas une façon de dire que je suis d accord avec le commentaire pour préciser mais une façon de déjà remercier la personne pour le temps de sa réponse et de son contenu, que ça soit positif ou négatif @GaleNMaaRek
7 « J'aime »
Le poker, j’y ai joué pendant près de 5 ans et je connais maintenant bien la faune du milieu des micro/low online: 90% des joueurs n’ont ni:
1- le talent (pas le plus important)
2- la perséverance/abnégation/travail/accepter les sacrifices
3- la résistance mentale (résister aux badbeats, downswings, etc.)
4- l’hygiène de vie/approche sérieuse du “travail” de joueur
5- le style de vie (boulot, famille, voyage, autre hobby, etc.)
6- le bankroll management (dans le sens d’avoir peur de perdre de l’argent)
nécessaire(s) pour réussir au poker au dessus de la NL10. Ce sont les winners et les whiners qui postent sur PA, principalement. Les fish et reg-fish et autre reg-break-even qui hantent les micro comme des âmes en peine sont en vérité la grande majorité des joueurs, ne viennent globalement pas montrer leur move de fish sur les forum. Et si ils sont dans cette situation, c’est parce qu’ils n’ont pas compris qu’il faut respecter les points 1-6, ou parce qu’ils pensent qu’ils peuvent faire autrement.
Chez toi, c’est sont les points 3 et 5 qui pêchent, mais tu sembles aussi avoir de soucis avec 2 et 6. Le problème 2 étant induis par le problème 3.
De toute façon, c’est le point 2 qui fait que plein de joueur sont even ou perdant.
Pour le point 1, si tu réfléchis bien à la répartition du QI dans la société, que tu sais que seul 10% des joueurs gagnent de l’argent et que tu pars du principe que ce sont les plus intelligents qui réusissent (en faisant fi des point 2-6), alors il faut 120 de QI pour faire partie de cette “élite”. On pourrait ajouter sur le sujet que le poker, comme celui des échecs attirent des gens plus intelligents que la moyenne des autres hobbies, les 10% les plus intelligents du milieu doivent être plus proches de 125 de QI (5% de la population donc). Alors oui, l’intelligence n’est qu’un critère, mais partir du principe qu’il faut un QI sensiblement plus élevé que la moyenne de la population pour réussir au poker me semble un constat à faire.
11 « J'aime »
J’ajouterai à ces points un qui me semble primordial : la patience.
Que ce soit dans la partie en cours, ou à moyen et long terme.
1 « J'aime »
Je savais pas que tu coachais @ub87, comme quoi il avait pas menti quand il parlait de run inhumain, ça peut lui faire que du bien en tout cas, merci pour ton travail 
4 « J'aime »
C"est qui ce joueur 
Tarot il me semble
2 « J'aime »