[quote=“scorsese42, post:630020”]3/ Super easy call contre ce profil, et contre d’autres profils aussi… C’est plus proche d’être un 4-bet qu’un fold contre ce gars là. Et je call le 3-bet avec l’intention de float non-stop postflop, j’attends pas simplement une paire ou un Fd, t’es très loin devant son range, il 3-bet beaucoup trop.
5/ Premium spot pour un new york back raise. Le premier flat est OK, par contre quand BB squeeze tu dois reraise, t’es devant son range et le pot est déjà gros et il peut facilement go broke avec AJ/AQ parce qu’il a des stats de golio. Reraise environ 1€ ou un peu moins, pour induce le plus possible un shove light(si tu shoves il pourrait faire plus de gros folds). Faut pas avoir peur qu’il flat, avec le SPR tu seras commit sur tous les flops il peut plus te bluffer (et il fait une erreur énorme s’il veut flat pour toucher une paire…). Postflop ok as played mais tu devrais pas être dans ce spot.[/quote]
Vous me proposez tous de 3Bet-4Bet, même parfois 5Bet ^^ c’est raisonnable en NL2 ??
Sinon, pas tout saisie de la main 5, je ne me souviens plus ce qu’est un NYBR… J’ai encore du mal à me souvenir de ce qu’est un flat 
et c’est pas forcément malin de chercher le flip ou au mieux un 70-30 contre les Vilains de la NL2, si ? (main 5 toujours).
[quote=“Braizh, post:630026”][quote=“Gegeben, post:630014”]
[quote=“Braizh, post:629885”]4 nh, vu le sizing pourri du c/r, ca me fait peut a combo draw… c’est tellement mauvais qu’il peut jouer TT ou 88. en tout cas pour moi shove ok ( a noter aussi le débile qui call preflop AA 
)
5 vs qqun qui a 12% de 3 bet c’est un 4bet/call automatique preflop, surtout que ta main va pas hit si souvent que ca.
6 nh[/quote]
à combien tu 4bet ici ? Aucune idée du sizing à faire ou même du standard, tu utilise le SPR ?
[/quote]
c’est par rapport à la taille de ton stack. En général faut éviter de mettre plus de 25% dans un bet sinon t’es commit et obligé de call. Exemple extrème t’as 100 de tapis tu 4bet à 50 avec J2s il shove tu dois mettre 50 pour gagner 200 t’as besoin de 25% d’equité donc même si tu pense qu’il te 5bet juste avec QQ+ AK t’as la cote pour payer…
42% d’équité c’est un gros call hein faut pas oublier que tout ce que t’as mis avant est de la dead money maintenant.
non c’est 25% de ton stack
en fait contre quelqu’un qui 3bet trop une défense efficace est de 4bet -> soit il va devoir fold trop souvent; soit il va devoir go broke light; soit il va call les 4bet :sick: ; ceci dit si tu 4bet un max mais que dès qu’il 5bet tu fold trop il repprend l’avantage; tu vas donc devoir broke plus light toi aussi si il te 5bet… si on prend des SCs ca fait 4 combos à chaque fois, qui ont une équité pas géniale mais pas horrible. Après tu choisis la FE que tu veux lui donner. Par exemple si tu veux lui donner 50% de FE sur ses 5bet pour 4 combos de 4bet/call tu rajoute 4 combos de 4bet/fold (exemple : tu rajoute T9s,98s,87s,76s,65s,54s que tu vas 4bet/call et 24combos de 4bet/fold (au pif: A2o et A3o pour les blockers A). Avec les pockets t’auras la même equity sauf que 1) t’as plus de combos (la j’ai mis tous les combos qui peuvent être 4bet/call; JTs est vraiment trop fort et 43s vraiment trop faible) car avec 22-88 on va dire ca fait déjà 42 combos au lieu de 24… 2xplus donc 4x plus de 4bet avec les 4bet/fold… et 2) t’as une meilleure equity qu’avec SCs… que demande le peuple
Pour finir je dirais que c’est vraiment pas un truc utile à savoir faire en NL2 :laugh: :laugh: :laugh:
EDIT: j’avais pô fini lol!
nan le point de levier c’est la valeur de ton 4bet, qui force vilain à mettre son tapis ou fold exemple: tu met 25% de ton tapis; soit vilain paye et ya un SPR pourrave de 1.5~, donc il peut pas vraiment en fait; soit il push soit il fold mais c’est après tu pourras jouer en ayant vu sa décision. Si tu met 50% comme dans l’exemple plus haut t’as pas de levier en fait vu qu’il sait que tu dois call s’il push. C’est lui qui prend la dernière décision.
Quand tu 4bet/call c’est pour la valeur, pour gagner de la thune
[quote=“Gegeben, post:630014”]
Quand est-ce que tu peux 4Bet/fold ? On parle de la même main et tu propose les deux solutions…
I’m just lost a bit
Merci les copains 
[/quote]
beh 4bet/fold c’est juste un bluff… donc dès que tu penses avoir de la FE
et non pour AJs ce sera toujours un 4bet/call vu qu’on a pas envie de transformer une si belle main en bluff donc on va préférer call les 3bet si on peut pas la 4bet/call profitablement. Mais en fait je disais que 4bet avec va nous permettre de 4bet d’autres mains pourries elles, genre K3s sans être “exploitable”
Mais encore une fois c’est vraiment pas des strats qu’il est utile d’avoir en NL2 pour être gagnant, te minne pas le cerveau pour ca hein si tu comprends pas ca viendra tout seul vers la NL50 je dirais
[EDIT] voire même plus tard en fait lol >.>[/quote]
Waw, ça c’est de la réponse ! Donc oui, en faite vous me parlez de 3Bet (ici 4Bet plutôt) avec une range qui ne peux être certaine par l’adversaire, varier un peu entre 4bet/call ou fold, c’est un joli concept mais comme tu dis, je ne pense pas que me casser la tête avec ça soit énormément utile en NL2, je débute lol, j’ai 2 mois de poker das les pattes 
mais je garde ce post sous le coude, je pense avoir saisie les grandes lignes mais je vais forcement devoir le relire au moment voulu 
C’est trop avancé pour moi, je suis limite encore dans le calcul de quottes haha
C’est des fous les académiciens
Là je suis plus d’accord avec toi, corrigez moi si je me trompe mais tu pense au 3ème degrè quand lui a du mal à voir le bout de son nez…
Le mec est 47/25, on a assez de mains pour considérer ces stats (grosso modo, c’est jamais parfais), on a 152H comme je dis au premier message. Pour moi, le mec a une bonne main, il 3bet, je sais même pas s’il saît ce qu’est un 3Bet, le tout est juste de savoir qu’est ce qu’une bonne main à ces yeux, ça peux aussi bien être 22 que QJo ou AA… Il a un gros tôt de 3Bet, on peux donc élargir cette range. Il n’a peut-être jamais pensé que tu pouvais le 4Bet et il n’a peut-être pas de plan, si tu le 4Bet, il reregarde ça main et ce dis, c’est quand même joli je broke (par exemple)… On arriveras jamais à ce mettre dans la tête de ces gens là, tu sais toi combien ils sont là haut ? hihi
Je reprend l’expression que m’a appris Freudinou il y a quelques jours, je pense que vous faites du leveling, vous pensez que Vilain est capable d’anticiper tout ça mais perso je pense pas. Ça reste un coup difficile et j’ai besoin de vous pour ça, sinon j’aurais pas posté la main vos avis sont aussi très intéressants mais vous commencez tous à parler de 4Bet, de range de 4Bet/fold et tout et tout, vous me perdez un peu et faut pas oublier qu’en face on a un fish qui réfléchis pas aussi loin que nous (vous en faite haha).
Peut-être que je me trompe mais je dis toujours ce que je pense
[quote=“lacertX, post:630186”]tu penses qu’il est capable 5bet light 140bb deep?
remarque il ne se rend peut-etre meme pas compte qu’on est profond[/quote]
Idem, c’est pas pour être désagréable (vous m’aidez tous, j’ai aucune raison de faire ça) mais sérieusement, je joue tous les jours depuis 2 mois au poker, j’ai regardé des centaines de vidéos, lue des articles et j’en passe et pas plus tard qu’hier on me dis tu peux pas jouer pareil si tu es 100BB deep ou 120, je savais pas…
En gros, je m’intéresse à tous ça mais je connaissait même pas ce concept donc pour moi, l’autre gus qui joue aussi bien que ma grand mère vas te shove à 300BB deep s’il aime bien sa main. Encore une fois, c’est mon opinion, peut-être que je me braque un peu mais je préfère être honnête…
[quote=“lacertX, post:630198”]oui c’est vrai.
ces joueur ne raisonnent pas en terme de blindes…d’ou des sizings parfois un peu… farfelus.
ce qui me fait me rappeler qu’il squeeze à x5, ou 20bb ce qui est quand meme bcp. j’ai vraiment l’impression qu’il est content de sa main.[/quote]
HAAA, voilà ça c’est une réponse plus adapté à la NL2.
Désolé si je paraît un peu frustré de vos réponses ^^ c’est un peu le cas car je suis bien largué mais je ne vous en veux pas
Merci à tous en tout cas
PS : Cette main est donc toujours un mystère pour moi, dans le doute je fold et en NL25, je pourrais me poser ces questions
