Je ne peux qu’approuver.
Tu peux quand même y aller mais faut avoir les moyens de se caler en 2/4 et si t’est a paris en 5/5 c’est une taille horaire, 25 euros pas heure c’est pas trop mal. Je sais pas pour cadet mais je m’avancerais pas la dessus vu qu’a wagram il taillaient encore pire que sur la 2-2 niveau % du pot
Edit : j’oublais ! C’est sans compter qu’a l’ACF c’est pourliche quasi obligatoire sur les bons pots xD.
Faut vraiment pas se caler en 2/2 si vous voulez faire de l’argent xD
Ceci dit c’est toujours sympa d’aller en cercle de temps en temps, ca change de l’ecran de PC ^^
ce que tu refuses d’entendre ‘ou plutot de lire’ c’est que c’est pas une question de stratégie ou de online/live, c’est une question de field !
les mecs veulent voir du flop (ça a été dit déjà), ils sont pas là pour se faire chier a jouer 12 mains de l’heure, donc oui ils sont ultra ultra loose.
tu peux avancer toutes les meilleures stratégies que tu veux, si tu cherches à jouer smallball ou standard comme en NL100 online, ta seule voie positive sera de toucher comme un petit goret.
je vais enfoncer une porte ouverte et dire un truc dont je ne doute pas un instant que tu sois au fait. AA en 5 way vs 4 pure random hands ça vaut genre 50% si tu mets all in. c’est comme au PLO AA préflop vs any 4 c’est pas du 80/20.
donc si tu laisse venir 4 joueurs à chaque coup que tu ouvre, et à open à 3/4x je te garantis d’avance que ce sera la norme et pas l’exception, again, tu seras contraint a hit parce que tu parles d’erreurs postflop, et là dessus je te rejoins mais sur un flop en pures briques vs 4 joueurs… comment tu vas te situer quand ton cb va être call 2 fois ? flop : J74 2 suits, tu vas te dire 1 TP et 1 sur un draw…?
le truc qui me fait le plus de ‘mal’ c’est qu’en te lisant sur tes posts en général, clairement tu comprends ce jeu, surement largement mieux que moi, mais là ou ouch ça coince pour moi, c’est que l’adaptation c’est quand même une des clés du poker non? et là c’est un refus pur et dur de l’adaptation a une table, des joueurs, des standards et une putain de fishitude qui va se muer en machine à horreur si tu épure pas un peu préflop.
fais moi plaisir, va te faire 2/3 sessions et essai les standard online et tu me diras si tu conserve la même optique… j’ai un doute mais juste énooooorme ^^
°+°
edit : j’ai supprimé mon CV de l’intro du post, j’ai trouvé ça tellement…[/quote]
Je pense le tout plutot très bien résumé, ca parle très sincèrement, et je trouve ca plutot bien comme analyse en fait .
C’est clair, honnete et sincère et appuyé d’exemples .
Je suis assez impatient d’avoir ton point de vue " Sco " après ces quelques sessions live, si tu y cèdent .
J’espère juste que tu seras sincère si ton analyse était bel et bien fausse, ce dont je ne doute pas, et que tu reviendra sur celle ci …
Dans l’attente …
Non mais ok ok, peut-être que cette stratégie est optimale et tant que j’y suis pas allé je peux être sur de rien, je donne une opinion c’est tout. C’est pas du tout un refus de m’adapter, c’est juste que j’ai l’impression qu’y a de meilleurs moyens de s’adapter à partir de la description des tables que j’ai lu. J’ai déjà joué 1000 fois à des tables de CG remplis de méga-fishs, et je me suis jamais adapté comme ça, et je m’en suis toujours bien sorti. Par exemple puisque apparemment c’est à peu près ça, je suis certain que le meilleur moyen de gagner en NL10 c’est pas de faire des opens à 7x avec ses bonnes mains. Encore une fois je peux avoir tort, longtemps que j’ai pas joué en NL10… mais bon je fais beaucoup de tourneys micros où je suis confronté aux mêmes gars et je suis certain que c’est pas optimal de suivre ce que vous conseillez.
Quant à leur faire savoir que je viens du net et que je sais jouer… meh je doute que ce soit très grave, s’ils “s’adaptent” j’aurai le temps de voir comment ils s’adaptent et je m’adapterai à mon tour, ou pas et je me ferai own je verrai bien. En tout cas je vais pas jouer comme un fish pour cacher le fait qu’en vrai si je veux je suis bon. :laugh:[/quote]
" En tout cas je vais pas jouer comme un fish pour cacher le fait qu’en vrai si je veux je suis bon. "
J’aime pas, j’aime pas, j’aime pas :ohmy: …
Je ne te connais pas " Sco " et je ne te juge en rien, mais je pense au vue de cette petite phrase que tu es quelqu’un d’assez orgueilleux, problamment attaché a ton image et a ce que tu dégages …
Je pense que tu prends le problème a l’envers imo et sans t’offenser …
Laisse tomber ce petit ego malsain pour le poker, et au contraire laisse croire que tu es un gros fish, le but n’ai pas de paraitre bon aux yeux des autres, simplement de prendre de l’argent …
Et si le fait d’ouvrir a 7x " dégrade ton image " de bon joueur, mais que tu es gagnant, que choisir ???
Quelle ne fut pas ma surprise quand j’ai vu qu’il y a avait autant de réponse !
(bon, certes Yeepaa et Scorcese y ont été pour quelquechose )
Scorcese dit:
“Mais ooook désolé ! J’ai tort ! Je pose juste des questions, hein… Ca m’étonne juste que de nos jours les gens jouent avec 200e comme d’autres avec 2e sur internet, je croyais que c’était la crise. Pouvez admettre que c’est étonnant vu de l’extérieur. Je demandais, c’est tout !”
–> bah écoute tu animes quand même et tu as ouvert le débat alors c’est plutôt sympa
scorcese dit:
“Ca se passe où d’ailleurs ?”
Ahah, bah je vais mettre un véto la dessus, désolé, ce sera le seul
Pour en revenir à la main, merci pour vos play, je laisse jusqu’a demain si il y d’autres idées et/ou réactions !
Nan nan ils ont raison, la nl200 en live est beaucoup plus faible que la NL2 sur le net.
Après pour ce qui est des pocket pairs et des suited connectors, faut pas oublier qu’il y a un méga paquet de pots mass limpés donc j’irais pas jusqu’à dire que ces mains sont injouables!
Mais clairement faut faire des sizings de bourrin sur les premiums, tu trouves quasi toujours “un” ou plutôt “des” payeurs.
Sinon pour la main de départ du thread, je suis aussi pour le check/raise all in pour les mêmes raisons que tout le monde.
Il t’en faut peu pour partir dans une analyse psychologique pointue…
Ahlalala…
Je répondais juste à la remarque de Kebs qui disait “si tu 3x t’es tricard comme un gars de l’internet ce qui est mauvais pour ton image.”
C’est tout.
Hum et puis “l’image” c’est quand même assez essentiel au poker, si quand tu joues, que ce soit live ou online, tu t’en fous de ton image, de ce que les autres joueurs pensent de ta façon de jouer, bah y a un gros problème dans ta stratégie parce que ça influe quand même toutes les décisions de tes adversaires contre toi, et ça devrait influer les tiennes.
J’vois pas pk on irait c/r flop . En 5way les mecs vont pas stab leur gutshot ou air (lol) et si l’un d’eux decide de bet une 2nd pair au pif il sera commit pour call le shove, surtout qu’on rep une range draw heavy, on va jamais s’amuser a check set/AA sur ce flop . Bref check induce rien du tout et on a pas de fe quand on shove .
Bet flop facile, permet de faire fold lequity des 2nd/3eme pair et evite de nous mettre ds une situation deguelasse et injouable turn cad quand tlm check flop et qu’on miss .
En fait je crois que je suis d’accord avec toi, j’avais à peine réfléchi au spot…
Checker garde quoi qu’il arrive quand même l’intérêt de donner une freecard à des gars qui vont toucher un truc pas mal quand nous on va toucher les nuts. Mais bon c’est surement pas un argument suffisant en effet.
Cela dit apparemment on a quand même de bonnes chances d’être avec des gars qui “mergent” (cliquent sur des boutons) et vont souvent lead 2e paire/gutshot. Enfin je sais pas vous avez surtout parlé de ce qu’ils faisaient PF, peut-être que ça ils font pas ?
[quote=“PAM_anonyme, post:621060”]J’vois pas pk on irait c/r flop . En 5way les mecs vont pas stab leur gutshot ou air (lol) et si l’un d’eux decide de bet une 2nd pair au pif il sera commit pour call le shove, surtout qu’on rep une range draw heavy, on va jamais s’amuser a check set/AA sur ce flop . Bref check induce rien du tout et on a pas de fe quand on shove .
Bet flop facile, permet de faire fold lequity des 2nd/3eme pair et evite de nous mettre ds une situation deguelasse et injouable turn cad quand tlm check flop et qu’on miss .[/quote]
j’avais déjà précisé que je préférais le bet et push turn mais si il y a une dynamique aggro ça veut valoir le coup de CR. je pense notamment au short stack qui peut facilement s’envoyer en l’air de blase avec un jeu moyen sur Check Check et laisser les deux joueurs derniers de parole dans des situations ou ils peuvent être tenté de call avec des mains moyennes.
Bref je trouve que c’est pas standard mais intéressant de l’avoir en tête
[quote=“Benoit_Renault, post:621050”]De retour sur mon thread …
Quelle ne fut pas ma surprise quand j’ai vu qu’il y a avait autant de réponse !
(bon, certes Yeepaa et Scorcese y ont été pour quelquechose )
Scorcese dit:
“Mais ooook désolé ! J’ai tort ! Je pose juste des questions, hein… Ca m’étonne juste que de nos jours les gens jouent avec 200e comme d’autres avec 2e sur internet, je croyais que c’était la crise. Pouvez admettre que c’est étonnant vu de l’extérieur. Je demandais, c’est tout !”
–> bah écoute tu animes quand même et tu as ouvert le débat alors c’est plutôt sympa plop
= pis in fine on s’en cogne de savoir qui a tord ou qui a raison, c’est pas le jeu de “oui c’est moi qui l’ai dit en premier…”
c’est juste de se poser les “bonnes” questions et le pourquoi on va moduler si ou ça.
après Sco dit une masse de truc super intéressant et la seule chose qui le met “a coté” c’est qu’il a pas l’expérience du live (et là, ouch si tu y vas Sco prépare toi a souffrir ^^)
scorcese dit:
“Ca se passe où d’ailleurs ?”
Ahah, bah je vais mettre un véto la dessus, désolé, ce sera le seul
= moi je sais, moi je sais (je vends l’info 100PPA lol), mais au fond on s’en tape parce que franchement les cercles de Panam je les ai quasi tous fréquenté (même ceux fermés, RIP) et le modèle de jeu est le même partout.
Pour en revenir à la main, merci pour vos play, je laisse jusqu’a demain si il y d’autres idées et/ou réactions ![/quote]
= Oh !!! tu veux fermer notre aire de jeu ?
post d’autres mains, maintenant qu’on a éclaircit le “contexte” ultra fishy monstro CS pour ceux qui en ont pas les reflexes, on pourra parler de la main only ^^
Jamais joué en live. Mais si un jour j’y vais, que j’ouvre à 7x et que 5 gus me suivent, avant de les suspecter d’être mauvais je les suspecterais sans doute de collusion. :laugh:
scorcese tas jamais joue en live pour avoir cette avis tranché sur les sizings et/ou ranges UTG ah ah. En live cest limite faut limp une tonne et jouer post (no joke).
Sinon pourquoi 4 pages sur ce thread ? Et surtout wtf check/shove flop ?!?!?
Ahah non rien de méchant tout ça juste que la main ma l’air simple et y’a pas grand chose a dire je pense, as OPR avec 2 over + nut FD on no-brain bet et voilà. Mais j’avais pas vu le débat de scorcese après (d’ailleurs ça m’étonne scorcese vu que tes quand même un bon joueur j’ai l’impression que tu te sois pas rendu compte de par toi même du pourquoi des 6/7 bb PF vu le profil des joueurs et la dyna en live en général, et je parle de justement ce qu’on tas appris dans les bouquins la [enfin je crois perso j’ai jms ouvert un bouquin de pokpok lol]).
Vu les 2 poisons derriere j’ai tendance a check raise ici. Si t’a une image un peu aggro t’a genre zero FE au flop et si c’est un des 2 poissons shorts qui te payent voire les 2 t’as 0 FE turn non plus. Le fait est que ca me derange de devoir envoyer tapis turn face a 2 joueurs turn si je CB flop, pas assez de profondeur pour ca je trouve.
Par contre si tu check et que l’un des deux poissons mise y’a de fortes chances que ce soit payé au moins un fois derriere et t’as un magnifique spot pour tout mettre.
Si c’est le dernier de parole qui mise vu la description tu pourrais même lui faire fold un J, aucun espoir d’avoir ce resultat avec CB flop/turn.
Puis si ca check flop c’est pas bien grave, je check turn et à part sur une Q un bet adverse n’a pas de sens et est vraiment weak dans ce spot. Y’a jamais de J dans la range adeverse qui aurait bet flop et tu peux check raise avec une grosse FE et une bonne equité. Donc je check/raise flop, check raise turn. Au pire j’ai mon tirage gratos
" Il t’en faut peu pour partir dans une analyse psychologique pointue…
Ahlalala… "
Ce n’étais en aucun cas une analyse pointue, simplement un constat sur cette phrase .
" En tout cas je vais pas jouer comme un fish pour cacher le fait qu’en vrai si je veux je suis bon. "
Je l’ai juste trouvé prétentieuse,mais je me suis peut etre mal exprimé … Sorry about that buddy
)
