Hello les mecs,
Nous jouons contre un 14/11^^ et on décide de défendre son open UTG avec cette main! 
Action turn?
:laugh:
On peut call, la cote est de 29.6% on a 29.2% face à QQ+,AQ,KQs,AsKs,AsJs,AsTs.
Si il open pas 55-
(LOL) C’est quoi la cote contre TT+ AJs+ ?
Les deux prochaines mains seront l’occasion de récupérer cette blinde
edit: relol j’étais resté préflop…
S’il a AQ+ on doit avoir la côte pour chercher DP+
Folde turn vs ce profil , on a pas la flush nuts , vilain a une range super stong surtout quand il barrel sur cette doublette , on a trop de Q dans notre range
J’aurai eu tendance à répondre rapidement call…
Cependant si vilain est compétent (d’autant qu’il est bien nit) il ne va pas seconde barrel ici avec des tonnes de combos. Le seul combo de draw qui existe est AsKs qui nous mettera dans une décision difficile sur un blank river s’il 3barrel. Il n’aurait certainement pas cbet (ou tout du moins pas 2nd barrel) avec des mains comme 99-TT-JJ.
En gros sa range ici va être AQ/AsKs/KK/AA. J’ai du mal à froid à voir d’autres combos.
Si la river est, et si vilain est compétent:
un pique et qu’il détient AA/KK/AQ, il va check back ou va fold sur un lead.
une Dame et qu’il détient AA/KK, il va check back ou va fold sur un lead.
Sur toutes autres cartes et s’il remet une salve…bonne chance, car son range ne bouge pas (on ne bat toujours que le combo de AsKs).
Donc fold! 
vs ce profil et ce 2nd barrel.
Le type serait 0/0 sur 1000 mains que je folderais pas la Turn non plus.
Faut pas déconner, entre les fois où on a la meilleure main et les fois où on va passer devant à la River, c’est juste impossible de fold.
[quote=“snakache, post:929066”]Le type serait 0/0 sur 1000 mains que je folderais pas la Turn non plus.
Faut pas déconner, entre les fois où on a la meilleure main et les fois où on va passer devant à la River, c’est juste impossible de fold.[/quote]
Tu peux développer? Quelle main plus faible tu lui attribus ici?
[quote=“snakache, post:929066”]Le type serait 0/0 sur 1000 mains que je folderais pas la Turn non plus.
Faut pas déconner, entre les fois où on a la meilleure main et les fois où on va passer devant à la River, c’est juste impossible de fold.[/quote]
Vue que son PR est de 14 , sa Stat toi être de 8/9 UTG , suis vraiment pas sur qu’on batte grand chose et on est trop faceup
Si le mec joue de son image, il peut barrel des AKo avec un pique, ou des AJo avec un pique. Pour les bluffs purs, sans parler de des FD même si c’est vrai qu’on en bloque pas mal. Dès fois, y a aussi des mecs qui font des trucs chelous avec 99-JJ. Après, je sais pas comment il construit ses ranges, il peut avoir des FD inférieurs.
Perso, je trouve pas qu’on soit si face up que ça, on a toutes les pp, donc des set+, des AQ, des FD, des TT-JJ qu’on va pas fold de suite. Ca me dérange pas de call ce combo Turn pour fold River.
Bah même si il a un PFR de 7 UTG (77+, ATs+, KQs, AQo+) on a la cote si il 2 barrel les Qx/QQ+ et FD
Mais river ça peut devenir compliqué sans read si il bet encore sur un pique, va t’il value une OVP ?
Même sur un J va t’il value AQ ?
Faut voir son sizing et timing tell.
ça dépend si c’est un nit intelligent qui joue de son image comme dit snakache ou un nit qui comprend pas trop quand il est battu, qu’il se value cut ect.
[quote=“snakache, post:929082”]Si le mec joue de son image, il peut barrel des AKo avec un pique, ou des AJo avec un pique. Pour les bluffs purs, sans parler de des FD même si c’est vrai qu’on en bloque pas mal. Dès fois, y a aussi des mecs qui font des trucs chelous avec 99-JJ. Après, je sais pas comment il construit ses ranges, il peut avoir des FD inférieurs.
Perso, je trouve pas qu’on soit si face up que ça, on a toutes les pp, donc des set+, des AQ, des FD, des TT-JJ qu’on va pas fold de suite. Ca me dérange pas de call ce combo Turn pour fold River.[/quote]
Ok avec toi sur le fait que l’on ne soit pas forcément FU, en gros river on x/fold sur toutes les cartes sauf Q? Et sur un pique? Le plan river est quoi?
Un nit de NL50, c’est un mec qui a passé les limites, donc il doit avoir des compétences postflop, savoir jouer de son image, comprendre les range… Donc il peut 2 barrels des AKo.
Sur un pique, c’est un snap snap call, vue notre main, y a max 3 combos de value qui nous battent.
Sinon, river, selon sizing, je call aussi les J et les Q.
[quote=“snakache, post:929092”]Un nit de NL50, c’est un mec qui a passé les limites, donc il doit avoir des compétences postflop, savoir jouer de son image, comprendre les range… Donc il peut 2 barrels des AKo.
Sur un pique, c’est un snap snap call, vue notre main, y a max 3 combos de value qui nous battent.
Sinon, river, selon sizing, je call aussi les J et les Q.[/quote]
Je pars du principe qu’un nit (surtout UTG ) ne joue que ses cartes , je pense justement que ces joueurs sont loin d’être compétents et qu’il ne jamais barrel AK dans se spot , et faudrait voir avec Booba le nombre de mains prexises qu’on a sur lui mais ce n’est pas parce qu’il joue en nl50 qu’il à gravi les limites ( surtout avec ses Stats aujourd’hui )
Il peut jouer 14/11 mais overplay 99 sur ce board, ou automatiquement barrel AK/AJ, ce qui serait d’ailleurs une stratégie absolument correcte de sa part vu le peu de mains qu’il joue, il doit bluffer tout son range pour pas être complètement exploitable. C’est cool de chercher des arguments pour fold et d’analyser le spot mais en vrai on sait qu’y a pas d’autre ligne que c-c.
iop,
faut arreter de parler cote etc,
c’est un automatique ch/call turn contre absolument nimporte qui
flop ch/call me parait > a c/r contr un reg, et c/r mb > c/call contr un fish
Complètement d’accord avec ça!!! 
Donc un “NIT”, peut parfois savoir quoi faire pour mettre un “reg” dans le brouillard donc, même contre un nit, on joue pas comme on veut, on est bien d’accord là dessus.
Du coup, j’aime pas le préflop :laugh: :laugh: :laugh:
Nos arguments pour le fold se tiennent quand même bien.
J’imagine que les 2 avec un bon histo sur vilain doivent se tenir. Faudrait calculer la rentabilité du call vs une range tight de 3 barrel. Amis mathématiciens…
Sacré Booba qui nous remet sur le tapis la défense avec QJs en BB contre un nit UTG… est-ce vraiment une main qu’il a joué?
Trunkcorp nous a donné le range avec lequel, la plupart du temps, vilain poursuit son agression à la turn…et il nous donne aussi les données mathématiques qui démontre que l’équité de ce coup est proche de 0…
Mais la question est: gagnons nous de l’argent avec une équité de 0?
Donc pour moi, c’est fold pré…
As played, call flop et fold turn…
Enfin, pour répondre à Scorsese, qui voit des overplays dans le range de vilain, je dis que celà doit dépendre de l’image qu’il perçoit de héro… C’est sûr que s’il nous croit capable de défendre QJs contre lui, il serait bien inspiré d’overplay de temps en temps…
Tableau : Qh3s2s2d
Equity
MP2 27.92% QsJs
MP3 72.08% KK+, AQs, KQs, AQo, KQo
Or il nous faut 29%. C-c turn fait donc pas perdre d’argent même si vilain bluffe/overplay 0% du temps…
Ca tombe bien, je check call aussi.
Au fait, je vois beaucoup d’interprétation sur sa range mais on se base sur quoi ? C’est un 14/11 ? C’est trop maigre comme read les mecs.
T’as combien de mains @booba sur le mec ?