Logiciels des rooms : hasard et tirage des cartes

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Il s’agit d’un sujet difficile à aborder, tant les avis sont passionnés. Je ne veux pas reprendre le « débat » depuis le début, mais ceux que ça intéressent peuvent lire les pages 4-7 du sujet consacré à BWIN.

Au hasard de mes recherches, je suis tombé sur la Room Absolute Poker. Son logiciel est équipé d’un replayer, qui permet de consulter l’historique des mains. MAIS EN PLUS, ce replayer vous montre quelles cartes seraient sorties quand tout le monde a foldé sa main avant la rivière!!!

Je ne sais pas trop quoi en penser.
Cela signifie que les 5 cartes du board sont « tirées » en même temps que les cartes des joueurs, puis dévoilées. Le flop, la turn et la river sont donc déjà connues du logiciel.

Même si, dans la réalité, quand un croupier a mélangé et distribué les cartes,on peut dire que les cartes du board sont déjà déterminées (ce sont celles qui sont sur le dessus du tas de carte), je ne pensais pas qu’il en allait de même sur internet.

Cela ne signifie aucunement que les tirages sont truqués, mais cela ouvre la possibilité d’un trucage.

Exemple vécu dans un sit&go en fin de partie :

Le plus gros tapis relance avec 33 en main.
Je vais all-in avec JJ en main.
Un troisième joueur,plus petit tapis suit all-in avec AK.

Le flop : 337, c’est un gag!

Bien sûr,il s’agit de hasard à 100% (!!!). Incidemment, le S&G se termine et le fish débile qui joue 95% des mains le gagne. Ces exemples sont tellement fréquents que je ne crois plus au hasard du tirage des cartes sur internet.

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je t’assure que en live les cartes aussi réservent bien des surprises :wink:

66 vs aq je fait backdoor couleur alors que mon adversaire a deux paires au flop (all in preflop).

a6 vs ak je fait encore backdoor couleur avec le même 6 de trefle.

je sais que c’est frustrant moi même je dis aaahhh rigged…

pour absolute c’est différent il y avais clairement de la triche, le joueur voyais les cartes des autres.

courage value bet

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Salut valuebet
je connais bien bien cette room sur laquelle j ai jouer pendant
environ 2 mois
Il est vrai que cette histoire est un peu farfelu et j ai eu aussi a plusieurs reprises des tirages improbables sur cette room autant pour moi que contre.
ex:SNG Je suis chip je paye un all in de 2 joueur avec 22 lol
un peu borderline non?
joueur 1: KK oups!
joueur 2: AA oups oups oups!!
devine le flop! 22J LOOOL
j avais peine a y croire
ABSOLUTE est une room vraiment bizarre et j ai eu pas mal de souci avec mon compte.
Truque possible ?mais comment vraiment le savoir?
a+

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juste un mot sur le tirage des cartes connu du logiciel

selon les rooms il y a 2 modes de tirages des cartes, certaines refont un tirage aléatoire pour chaque street, un peu comme si le croupier mélangeait sans cesse le jeu pendant que tu joues ton coup
les autres tirent toutes les cartes dès le début de la main, et donc oui la main est connu dès le début. c’est un peu comme au freecell ou on arrive dans une configuration prédéfinie. Arriver à acceder à ces données serait effectivement un moyen de triche exceptionnel, cependant si j’avais acces à de telles informations, j’irai pas jouer de sit n go au buy in ridicule et j’irai direct me frotter au gros cash game.

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Moi je dis que tu devrais arrêté de jouer sur le net c’est truqué, c’est le vatican qui gère le poker online avec la CIA et les extra trerrestres:woohoo: :woohoo:

Joues dans un cercle en live mais là les croupiers ce sont Gerard MAJAX et toute sa clique de mèche avec la mafia napolitaine et AL KAIDA et tout ça pour financer la revolution des moines shaolines au nepal:ohmy: :ohmy:

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D’ailleur je crois que nico est un extra terrestre:P :dry:

Et éloi je vous en parle meme pas, il a une apparence humaine mais en realisté c’est un droïde.:woohoo: :woohoo:

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En l’occurence tu prend pour exemple la room où l’on sait qu’il y a eu de la triche. Certains joueurs savaient en effet d’avance les cartes qui allaient y avoir sur le board.
A priori ils ont règlé le problème , mais tu peux éviter ce problème en allant sur une room où les cartes à venir sont déterminées au fur et à mesure en fonction de critères imprévisibles.

A part ça, 33 qui gagne contre JJ, évidemment que c’est fréquent. L’inverse serait bizarre. Ca arrive presque 1 fois sur 5, c’est énorme quand on considère le nombre de confrontations de ce genre qu’on peut jouer, ça peut bien nous arriver tous les jours.

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Encore ???

Je ne vois pas trop l’intérêt de refaire un topic sur le sujet tirage des cartes des rooms onlines vu que des arguments intéressants ont déjà été avancés sur le topic BWIN…m’enfin, bon c’que j’en dis ma pau’ve dame :slight_smile:

Les tirages aléatoires des rooms sont via fait logiciel.
Qui dit soft, dit erreurs de programmation possibles, failles exploitables, reverse engineering, hacking, etc…

Bref, c’est tout à fait possible d’imaginer toute sorte de triche, mais comme seb, sur des tournoi à 5$, faut cravacher pour devenir riche :laugh:

Dans le cas d’ultimte bet, seules les cartes cachées des autres joueurs étaient visibles,les cartes à venir n’étaient pas connues à l’avance.
De plus, apparemment, la faille venait d’employés en interne, et ça c’est inévitable.
D’ailleurs, c’était tellement gros leur façon de procéder pour gagner que ça en devient même louche :slight_smile:
Style call 3 barrels avec 22 sur un board KQ975 contre AJ :laugh: (j’exagère à peine)

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Yo,

Tout le monde te reponds, quand tu dis que c’est truqué, mais non c’est toi qui on tilt ils ont aucun interet a tricher etc…

Avez vous une preuve sure que cela n’est pas truqué ?
A part quelque argurment en disant que ca sert a rien sur des SNG a 5$. Ok c’est possible mais avez vous une preuve ?

J’ai souvent pensé a envoyer un mail a une room du style :"
Bonjour,
J’ai joué sur votre site et j’ai l’impression que vous tricher pourrais-je avoir une preuve comme quoi ca ne l’ai pas ?"

Pour voir un peu ce qu’il repondront.

A savoir que aprés avoir jouer sur differente room, je trouve que full tilt, pokerstar et winamax sont les seules a peu prés fiable je pense.

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Mwouais,

Merci de vos conseils (j’en demandais pas).

Je vais donc passer au Sit&Go à 6$, puisque ceux à5 ne valent pas la peine (de quoi je me mèle).

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valuebet écrit:

[quote]Exemple vécu dans un sit&go en fin de partie :

Le plus gros tapis relance avec 33 en main.
Je vais all-in avec JJ en main.
Un troisième joueur,plus petit tapis suit all-in avec AK.

Le flop : 337, c’est un gag!

Bien sûr,il s’agit de hasard à 100% (!!!). Incidemment, le S&G se termine et le fish débile qui joue 95% des mains le gagne. Ces exemples sont tellement fréquents que je ne crois plus au hasard du tirage des cartes sur internet.[/quote]

Dans l’exemple que tu donnes, le 33 avait 18% de chance de gagner, soit près d’une chance sur 5. Ce qui t’as marqué, c’est qu’il ait fait carré au flop, mais un simple 3 à la turn ou à la river lui suffisait pour gagner.

Une question : pourquoi continues-tu à jouer si tu ne crois plus au hasard des cartes ? Moi je continue à jouer car je pense que les tirages sont aléatoires, mais si j’étais convaincu qu’ils ne le sont pas, j’arreterais de jouer sur internet.

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Ouaip, de toutes façons, les arguments sont invérifiables d’un côté comme de l’autre de l’autre.
Partant de ce principe, ça va faire un débat intéressant :slight_smile:

Pour les SnG 5$, c’est pas que c’est pas intéressant (j’en fait moi aussi), c’est juste que quand t’as la possibilité de gagner à tous les coups, j’aurais du mal à me contenter de 30$ quand je peux en gagner 100 fois plus sans plus d’efforts, après c’est un point de vue perso :wink:

Perso, je trouve le débat intéressant, j’ai d’ailleurs pas d’avis arrêté sur le sujet (bien que je ne trouve pas d’argument valable en faveur de la triche on line).
Par contre, quand je vois des phrase du style :

[quote]Je vais donc passer au Sit&Go à 6$, puisque ceux à5 ne valent pas la peine (de quoi je me mèle).[/quote] ça me donne pas envie de continuer le débat.

Donc, ma contribution s’arrêtera là :slight_smile:

A+

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En effet mea culpa. Par contre, je maintiens que c’était sur absolute, pas sur ultimate bet.

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Tic et Tac,

Ne prends pas mon ironie comme une attaque personnelle, d’autant que dans l’ordre des posts, ce n’est pas toi qui a cité la limite de 5$ le premier et que toi, tu ne l’as pas fait dans un but disons, de moquerie.

J’apprécie plutôt le ton modéré de tes posts et ta proposition d’arrêter là ce sujet.

Quand à ceux qui se prennent pour des prix Nobel en avançant des arguments faciles, dans un but uniquement polémique, je pense qu’ils ont un sérieux problème d’ego. Car toute question mérite d’être posée.

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Hier en MTT je me suis cracké AA contre 4Ts en allant all-in préflop, on avait tout les 1000 jetons soit la moitié de la moyenne a ce moment en gros. Le joueur semblait pourtant joué convenablement, il avait déjà passé sur un all-in de ma part. J’ai bien sûr eu des doutes et j’en ait toujours un peu mais je me suis fais la même reflexion que certians, pourquoi jouer un MTT 1$ quand on connait les boards a l’avance (ce qui constitue quand même un avantage presque definitif sur les autres joueurs) ? Et puis ca lui faisait 17% de chance de gagner donc entre 1/5 et 1/6 en gros, c’est gros coup bien dégueulasse mais ca peux arriver. En plus je me suis fais peter deux autre paires d’as dans la foulée sur d’autre tournoi/cash games et un KK contre KK qui touche une flush… Alors oui ca fait chier, oui ca peut paraitre bizarre, mais bon j’ai vraiment pas une idée arrétée sur la question, parce que comme il a été dit l’interet pour la room de faire ca est pas énorme, ce sont de toutes facons des grosses pompes a fric.
Après verification le gars a même pas fini ITM donc déjà il ne voyais pas les boards.

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no soucy valuebet, j’ai pas mal pris ton post, c’est juste que c’est un sujet qui défoule les passions et que du coup ça part rapidement en sucette :slight_smile:

sinon mea culpa aussi john? c’est bien absolute et pas ultimate :wink:

peace and love :stuck_out_tongue:

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Salut,

Bon…Encore un sujet sur la triche…J’apporte donc ma contribution en citant un court extrait du livre de ManuB traitant de ce sujet :

"Le poker en ligne est-il truqué ?…

…Alors, pourquoi cette impression très forte qui émerge chez de nombreuses personnes, pourtant souvent intelligentes et raisonnables ? Plusieurs raisons :

  • La plupart des joueurs n’ont pas pas de notion réelle de l’ampleur des fluctuations qu’ils peuvent subir en jouant au Poker. Beaucoup se retrouvent « broke » très rapidement à cause d’une mauvaise gestion de bankroll. Il est plus facile d’accuser le site.

  • La mémoire sélective nous joue des tours. Il est bien plus facile de ne pas se rappeler des bad beats incroyables que nous avons subis que ceux que nous avons infligés.

  • Le jeu sur internet est tellement plus rapide que le nombre de mains jouées en une heure sur internet dépasse largement le nombre de mains quotidiennement distribuées dans tous les casinos et cercles de jeu du monde. A ce rythme, les situations rares et autres « accidents » émergent a une vitesse bien supérieure à celle à laquelle les joueurs live sont habitués."

PS : Je vous conseille ce livre très intéressant.

Voilà cela apporte un point de vue psychologique et non mathématique, mais pour ma part je pense la vérité se cache dans ces lignes.

Bye.:wink:

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Doublon ?

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Les attaques les plus virulantes trouvent une contradiction immédiate à l’intérieur même de ce sujet, puisque une room (en fait on en connait même plusieurs) qui a été prise en flagrant délit de triche existe bel et bien.

Cela ne veut pas dire que toutes les rooms trichent, mais cela ne veut pas dire non plus qu’il est parano d’avoir des doutes, parfois.

Bientôt on va nous dire que le Blackjack et la roulette sur internet ne sont jamais truqués. Juste vous rappeler que les jeux d’argent ont de tout temps attirés les escrocs et que le domaine virtuel d’internet n’est soumis à aucun contrôle dans les pays où les rooms sont basées.

Il y a de nombreux escrocs dans des domaines très réglementés, comme la finance sur internet (sur le FOREX,marché des changes online non réglementé, il y a 90% d’escrocs et j’en ai la preuve), mais bien sûr, il faudrait être fou pour douter de l’intégrité des rooms.

Et il faudrait être fou aussi pour penser qu’un trader peut faire perdre des milliards à une banque à lui tout seul.

Et bien soit, je fais partie des fous.

Cela dit, je continue de jouer car je gagne, mais c’est un passe temps. Jamais je n’irai jouer des sommes plus importantes que ce que je suis prêt à perdre. J’ai gagné environ 1000$ au poker en ligne, surtout en limit hold’em. C’est une somme qui me satisfait, même si elle peut vous faire marrer. Et je continuerai de jouer des S&G à 5$ si j’en ai envie, car il est idiot d’aller jouer des 100$ sans maîtriser parfaitement la technique particulière, propre à ce type de tournoi. Un joueur de tennis qui a commencé il y a un an ne va pas s’inscrire à Roland Garros.

Le fait de gagner n’augmente pas ma confiance dans les rooms.
Le fait de ne pas avoir confiance ne m’empêche pas de gagner et de continuer.

Ce raisonnement est-il trop subtil pour être compris par les esprits manichéens? Vous n’avez pas forcément confiance en votre garagiste, ok?,cependant vous n’avez pas revendu votre voiture pour autant.

Une dernière chose que personne ne veut comprendre semble-t-il. Quand on truque un jeu de hasard, on ne vise pas forcément la bankroll d’un joueur en particulier. On cherche simplement à maximiser les profits. Pour que les profits augmentent, il faut intéresser le plus de joueurs possible dans chaque main pour faire grossir les pots et le rake. Il faut que les tournois se terminent le plus vite possible pour que les joueurs se réinscrivent dans un autre tournoi.

Sachant que la majorité des joueurs ne s’intéressent ni au montant du rake qu’ils paient, ni même aux offres de rakeback, alors qu’on devrait choisir sa room presque exclusivement en fonction de ces 2 critères, je ne suis pas étonné que ces mêmes joueurs ne se posent que très rarement la question de savoir si les rooms manipulent les tirages.

Je doute donc je suis, comme dirait l’autre.

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