ben une réponse à ce topic, un peu agressive certes !
je pensais juste que par principe vous mettiez une raison, et que vous l’indiquiez systématiquement…
Après j’ai pas fais d’impr ecran alors on peut toujours penser que j’ai halluciné :whistle: !!
Reportage intéressant. Après je pense qu’on est impuissant face à ça. Dans les cités, les gens ont de moins en moins d’argent. Il n’y a plus de mélange des cultures et des statuts sociaux.
Si tu mets tous les pauvres dans la même ville, c’est la loi de la jungle. Et c’est pas la crise actuelle qui s’empare de l’Europe qui va arranger le problème.
Les parents font pas leurs boulots, la police a des moyens limités et les jeunes aucunes valeurs et aucun espoir.
Triste constat…
Je partage cet avis Sirmaf.
ben une réponse à ce topic, un peu agressive certes !
je pensais juste que par principe vous mettiez une raison, et que vous l’indiquiez systématiquement…
Après j’ai pas fais d’impr ecran alors on peut toujours penser que j’ai halluciné :whistle: !![/quote]
Non tu n’as pas halluciné. Deux messages ont été supprimé cette nuit mais il n’avait rien en rapport avec cette vidéo et ne te concernaient pas. Le premier était une énième provocation et le second était mon message sous le coup de la colère j’ai balancé des trucs de sa vie privée. Voilà pourquoi j’ai effacé mon message rapidement. Le sien c’est parcequ’ il est ban définitivement.
Et pour tes questions je te demande encore si tu es sérieux ?
ben une réponse à ce topic, un peu agressive certes !
je pensais juste que par principe vous mettiez une raison, et que vous l’indiquiez systématiquement…
Après j’ai pas fais d’impr ecran alors on peut toujours penser que j’ai halluciné :whistle: !![/quote]
Non tu n’as pas halluciné. Deux messages ont été supprimé cette nuit mais il n’avait rien en rapport avec cette vidéo et ne te concernaient pas. Le premier était une énième provocation et le second était mon message sous le coup de la colère j’ai balancé des trucs de sa vie privée. Voilà pourquoi j’ai effacé mon message rapidement. Le sien c’est parcequ’ il est ban définitivement.
Et pour tes questions je te demande encore si tu es sérieux ?[/quote]
bof, je suis pas du genre à aimer les grands débats sur le forum. De plus je n’ai pas vu le reportage dans son intégralité (un passage à la télé et le début sur ton lien) ça m’a suffit pour comprendre (je pense) avec quel angle était traité marseille.j’ai pas répondu pour pas provoquer une réponse de ta part qui me titillerais et m’obligerais à répondre etc etc…
en fait ma question était provoc’ car j’avais vu que tu avais effacé des posts sans autre forme de proces (le cow boy du fofo!!) après je comprend tout à fait qu’ils soit supprimés c’est juste l’absence de traces et le fait que tu joues le double role membre/modo sur le sujet.
sinon je peux aussi reformuler ma question : Es tu victime régulièrement d’agression, ou est-ce que “ma réalité quotidienne” correspond à ce que tu entend sur TF1, à droite à gauche(ragots, réalité très exagérée des gens du sud…) ou encore plus à travers ton métier ( qui en toute logique en voit des vertes et des pas mures à Marseille ou dans le fin fond du larzac ) ?
Pour le côté modération, si j’ai fait cela c’est qu’il y a de bonnes raisons et cela ne te regardent pas. A tes yeux je suis peut être un cow boy, soit.
Aux miens tu es quelqu’un qui d’une se mêle des choses qui le concernent pas et deux, se permet de juger sans savoir de quoi il parle (à la fois pour la modération et ton point de vue sur le reportage).
Déjà qu’est ce que ça peut bien faire de connaitre cette situation ? Qu’est ce que ça peut bien te faire à toi, pseudo "remix, que moi, pseudo “degun”, sache de quoi il parle ? En quoi cela change quelque chose au reportage, ma légitimité avéré ou pas ? RIEN.
Si je partage un sujet sur le cancer, ou la faim dans le monde j’ai le droit de partager la vidéo sans qu’un gars me demande si j’ai le cancer de la prostate ou bien si je souffre de la faim. L’empathie tu connais ?
Réalité exagéré, TF1…mais pfff le raccourci du gars se pensant intellectuellement libre mis encore à toutes les sauces. Mais là tu dis toi même ne pas avoir regarder ce reportage ? Comment tu peux te permettre de dire ça ? Ha oui d’habitude tu vas me dire ils en font des tonnes. Voilà pourquoi tu faisais la comparaison avec l’époque de Sarkozy. Mais il ne me semble pas avoir partager de reportage à cette époque, puisque moi même je dénonce cette sur médiatisation. La différence dans ce reportage que tu n’as pas vu c’est qu’il est multi-angle (vision des victimes, flics, agresseurs, parents, justice).
Après peut être qu’il ne te plaira pas mais ai au moins la décence de savoir de quoi tu parles en l’état.
Si vraiment mes arguments ne te satisfont pas, je travaille avec Ali. Mon métier est d’arrêter ces arracheurs.
TF1 exagère?
LOL, bah y a qu’a juste se déplacer au bon endroit pour vérifier.
C’est facile de descendre les médias (en + c’est trop std) quand on habite dans un village à la campagne.
(Je ne vise personne mais souvent, c’est comme ça, le mec ne connait rien ne serait ce qu’au mot “centre ville”, mais continue d’être certain que ce sont les médias qui exagèrent)
Viens faire un tour chez papa je leur répond. (sans papa) :laugh: :laugh:
Les chiffres données par le reportages sont quand même éloquents. Marseille n’est pas une ville gigantesque en plus.
Bon et puis Remix libre à toi de penser ce que tu veux en fin de compte je vais surement pas te faire changer d’avis sur mon métier ou la société.
Moi je veux juste partager cette vidéo qui m’a touché sur plusieurs aspects et qui reflète la réalité selon moi (mon expérience propre). Personne ne m’empêchera de penser ainsi surtout pas des anonymes sur internet car après tout c’est ce que l’on est les uns pour les autres dans l’immense majorité des cas.
Bonne continuation.
D’ailleurs sur les radios locales (j’habite Marseille) lorqu’ils parlent de ce sujet ils déconseillent aux gens de se balader avec leurs bijoux.
Et vu que maintenant on voit à la tv des pubs pour des “bijoutiers” qui te rachètent ton or sans te poser de question sur sa provenance, ce n’est pas prêt de s’arrêter.
T’as pas un métier facile, mais courage Degun !!
Salut Arlequin et merci pour ton message.
PS : Ça fait longtemps qu’on s’est pas vu ! Passe le bonjour à l’autre fish de DaleFou si tu travailles toujours avec.
J’ai modifié le titre vu que certains croient qu’il s’agit de foot ou autre.
C’est délicat ces sujets (surtout dans un forum de poker).
La question n’est pas que la réalité soit exagérée, mais qu’elle soit ou non la réalité. Le biais qu’induit ce genre de reportage, en revanche, c’est que - ne cherchant aucune interprétation - il montre du doigt une population, celle des cités (cf. le “toujours les mêmes, mais je suis pas raciste”).
En ce qui me concerne, je n’ai pas grandi dans un village à la campagne, mais à Clichy s/s Bois (dans le 93) et la conclusion de mon expérience d’enfant et d’adolescent dans une cité est la suivante : les cités, c’est l’enfer, que tu sois blanc, noir ou vert à pois rouges. On a le sentiment d’y être déjà en prison, la pression des petits caïds pour faire des conneries est insupportable, etc.
Pour le reste, une phrase d’un policier est intéressante ; il demande à un jeune : tu crois que ça vaut le coup de mettre un vieillard dans cet état pour une paire de baskets ? Il a raison, mais il faudrait ajouter : pour une paire de baskets que ton petit frère de 8 ans fabrique, au lieu d’aller à l’école. Et puis, les vols à l’arraché, ça fait monter les cours de l’or, c’est bon pour les marchés financiers…
Le truc c’est de savoir si on veut accepter la réalité telle qu’elle est, qu’elle fasse plaisir ou non.
Pauvreté ne rime pas avec délinquance, je vous fait grâce de tous les coins de France où des gens ont été laissé pour compte (parfois bien plus que dans les cités) sans qu’on retrouve des voitures cramées chaque matin (je force surement le trait, mais c’est pour la formule).
La concentration de la pauvreté n’aide certes pas, mais la politique de l’excuse ça va un moment, ça marche pour ceux qui n’ont pas le courage de se reprendre en main, au moins essayer, et sans faire de bruit.
Les grands ensembles vétustes, que je sache, c’est les mecs qui y habitent eux-mêmes qui les dégradent. Cet enfer est aussi créé par les mêmes mecs qui le dénoncent.
Ils pourraient avoir une colère dirigée vers le haut, en se dirigeant vers d’autres que les gens qui partagent la même condition. Seulement ça prend un autre courage de faire ça!
Palteza, pas sûr que tu saches bien de quoi tu parles…
Les dégradations, c’est pas les tags, c’est par exemple l’ascenseur en panne pour la 10° fois du mois alors que t’habites au 12° étage, c’est les millions de cafards qui remontent des caves jusque dans ta cuisine, etc. Et tout ça géré par des sociétés dont la moindre secrétaire habite un petit pavillon douillet. Faut pas se la raconter, non plus.
Quant à “avoir une colère dirigée vers le haut”, il vaudrait mieux que cela n’arrive jamais ; on serait bien dans la merde, sinon.
Puisque je repasse par là…
Degun, ce que moi, je trouve stupide dans ce reportage, c’est l’interview de jeunes (bien intentionnés pourtant) qui ressortent toujours les mêmes poncifs : “pour s’en sortir, il y a le foot, la boxe et le rap”. Et l’école, bordel ?..
Tiens, à ce propos, je serais curieux de savoir ce que tu penses de la police de proximité, toi qui as une expérience du terrain.
bon, je voulais pas provoquer la violence :blink: 
dernier message après promis j’arrête !
alors sur la modération :
Je ne connais pas la charte des modérateurs mais il me semblerait logique qu’il soit nécessaire de laisser une trace, une explication, même succincte lorsque l’on supprime des messages, surtout lorsque c’est un topic ouvert par un modo.
Je répete, je comprend tout à fait la modération de ces messages!
sur Marseille et reportage :
J’ai quand même vu une bonne partie du reportage, et je suis d’accord qu’en lui même il est bien fait…
mon problème c’est l’angle Marseille=Violence, crasse, bruit pris dans 98% des reportages à son sujet.
Cette ville est belle, j’aime la méditerranée, et son peuple et j’en ai marre qu’on crache à la gueule des grecs flemmards, des algériens voyous ou des espagnols bruyants…
ça me fait penser à l’histoire des bocaux de riz (j’ai vu les petits mouchoirs hier ), à force de dire cette ville c’est de la merde, ben faut pas s’attendre à ce que ça devienne de l’or!!! (autant pour le riz j’ai des doutes :laugh: , autant pour Marseille j’en suis convaincu). Après c’est probablement la ville la plus violente de france, il faut prendre ces précautions et c’est regrettable que des gens arrivent à de telles extrémités, stupidités. Ca doit être d’autant plus difficile à vivre lorsqu’on fait un métier comme le tien.
[quote=“gwal38, post:496597”]
Degun, ce que moi, je trouve stupide dans ce reportage, c’est l’interview de jeunes (bien intentionnés pourtant) qui ressortent toujours les mêmes poncifs : “pour s’en sortir, il y a le foot, la boxe et le rap”. Et l’école, bordel ?..[/quote] ben il y a une différence entre ce que l on aimerai ( car je rejoins sur l école ) et la réalité.
Cela ne changera absolument rien vu qu elle existe déjà. Dans la police comme en politique on te vends un nouveau truc alors que cela existe déjà. Mais avec de belles phrases ça fait effet dans l oreille des gens extérieurs et on te vends ça comme un super truc.
En l état on est déjà dans tout les coins de Marseille aussi bien en voiture qu à pied. Le contact avec les commerçants et les gens on l à aussi. D ailleurs des services spécialisé existent et sont en permanence dans les cités. Vraiment à part satisfaire les politiciens et les médias rien ne changera avec l officialisation d une police de proximité.
De mon sens il faut surtout combler le fosse entre nous et la justice. Plus de peines ( diverses formes pas forcément du ferme) et moins de tolérance.
Pour exemple je souhaite que l on instaure des peines en heures de travail d intérêt général. Tu fais travailler pour la société les gens qui font des méfaits contre elle et ces citoyens. Par ex tu vole à l arrache et bien tu travaille pendant x temps pour rembourser ta dette. Et les gars qui jouent pas le jeu voient leur peine s alourdir en ferme.
Une marée noire, défricher le bord des routes par rapport au incendies, refaire des routes sont de très bons exemple. Et puis tu embauche du personnel surveillant, et ces frais ne sont pas à charge de la municipalité par exemple ( impôts)
La liberté et les droits de l’homme allons Degun?! 
J’plaisante obv, complètement d’accord sur les heures de TIG.
Merci de me prévenir. La prochaine fois que je me pointe à Marseille, j’enlève tous mes colliers.
