Jusqu'a quelle limite le plus rentable de multitablé

ce que tu dis calypso je suis exactement dans ce cas là. quel filtre tu pense sont les plus important pour corriger ça ?

Je suis pas forcement d’accord, mais je pense que c’est propre à chacun. Certains préfèrerons HM2 et d’autres PT4. Je pense qu’ils se valent même si je n’aime pas du tout poker tracker.

PT4 et HM2 sont en concurrence, alors crois moi qu’ils font tout pour que l’autre ne leur mette pas une longueur d’avance.

Quand on sait bien utiliser HM2, je trouve que c’est la NUTS. Maintenant il en est de même avec PT4, mazis je ne le maitrise pas et j’aime pas comment il est organisé.

C’est une histoire de goût.

J’ai beaucoup progressé en NL25 en faisant les filtres suivants (dans l’ordre d’importance) :

Regarder tes ranges de call face à un open raise :

1 - filtre Cold Call en Position face open UTG ou MP (HJ)
2 - Filtre Cold Call en Position face Open Cut Off (donc au Bouton)
3 - Fitre Cold Call hors position Face Open UTG ou MP
4 - Filtre Cold Call Hors Position face Open Cut off ou Bouton (donc dans les blinds)
5 - Filtre Cold Call Hors Position face Open Small Blinds (donc en Big Blind)

Tu fais chacun de ces filtres et pour chacun d’eux, tu regardes toutes les mains que tu as call. Et tu regardes toutes celles qui t’ont fait perdre de l’argent (Holdem manager à un petit tableau qui permet de voir ça une fois ton filtre fait. C’est un icone qui ressemble à un rubicube).

Je m’étais ainsi aperçu que face à 1 open Raise, et que j’étais le seul Caller (donc heads up au flop), que je callais des petits As suited (genre A2s à A9s) ou des suited connectors (genre 65s à T9s), en position, et que ces mains me faisaient perdre de l’argent. J’ai donc arrêté de les Call en dehors des pots multi way. Mon win rate à bien grimpé à l’époque.

Hors position, les mêmes mains que en position étaient perdantes, avec en plus les pockets paire face à des open du cut off et du bouton (22 à 66). Elles étaient rentable à call sur un open UTG ou MP seulement.
J’ai donc arrêté de Call OOP 22 à 66 face à des open du bouton ou Cut off. Aujourd’hui, soit je les 3bet, soit je les fold quand je suis en SB ou BB. Sauf en pot Multi way bien sûr (Je call).

J’avais aussi remarqué que je perdais trop d’argent dans les blinds. Je ne 3 Bettais pas assez (j’avais 3% de 3bet à l’époque). J’ai donc augmenté mon taux de 3bet en SB et en BB face à des opens loose du Cut Off ou du bouton. pour passer de 3% à 5 à 6%.
Ce fut très facile puisque toutes les mains que je ne callais plus hors position (les As suited, les pockets 22 à 66 et les suited connectors T9s …), ces mains sont devenus mes meilleures mains de 3bet light (je ne 3Bet pas tout le temps ces mains quand même. J’en fold aussi).

Fais la même chose avec tes ranges d’open Raise :

1 - Filtre de tes Open Raise UTG
2 - Filtre de tes Open Raise MP
3 - Filtre de tes Open Raise Cut Off
4 - Filtre de tes Open Raise Bouton
5 - Filtre de tes Open Raise SB

Pareille, tu regardes toutes les mains perdantes et tu les enlèves de ta range d’open standard.

Fait la même chose avec les pots 3bets :

1 - filtre Call 3Bet en Position
2 - Filtre Call 3Bet Hors Position

Je pense que tu as ici les filtres les plus importants.

Si tu veux aller plus loin, il te faudra regarder post flop :

Ou perd tu de l’argent sur tes Cbet (quel type de bord ou quel type de spot)

Ou perd tu de l’argent quen tu 2barrels

Ou perd tu de l’argent quen tu 3barrels

Fais tu assez de 2 barrels ou alors joue tu trop weak, genre 65% de Cbet flop et 40% turn. Le candidat ideal à float en position, un vrai régal pour tes adversaires.

Dans les pots 3bets, est ce que tes 2 barrels passent suffisement ou sont ils perdants. S’ils sont perdants, dans ce cas, quand tu es en Bluff, tu Cbet et tu Give Up turn.

On pourrait continuer encore longtemps, j’ai à l’époque ou je jouais en NL25 revu ainsi tout mon jeu et celui d’un autre poker académicien avec qui je fais toujours des sessions Skype aujourd’hui. Ca m’a beaucoup aidé à progresser et à avoir un jeu plus propre pré flop et post flop (lui aussi d’ailleurs).

Je pense que ce travail n’est pas à faire une seule fois dans la vie d’un joueur de poker, car je songe aujourd’hui à refaire des filtres et voir ou je perds le plus d’argent avec le jeu que je pratique aujourd’hui. Ca devrait me faire encore progresser (et m’apercevoir de ce qui est désormais perdant au regard de mon niveau actuel).

Voilà BERZEK, je te livre un beau cadeau mais qui va te demander quelques heures de travail et de la discipline sur les tables pour l’appliquer jusqu’à ce que ce soit un automatisme dans ton jeu.

Tu t’apercevras que ce n’est pas simple de gommer ses défauts et tu risque d’être surpris des mains que tu croyais gagnantes alors que tu y perds clairement de l’argent.

[quote=“GrosTony, post:621466”]merci calypso

Je pense me prendre un coach pour corriger mes leack[/quote]

Je pense que c’ est une bonne idée, il y a un gros panel de coach sur PA, et avec les coach micro désormais, on a super rapport qualité prix.

Un coach peut être une aide précieuse, car il va mettre le doigt directement sur tes leaks, t’apporter un regard extérieur, et te donner des conseils précieux.

@ Grostony :

Tothamon connait bien HM2, il pourra te montrer pas mal de choses (ça te donnera peut être envie de changer).

Supers conseils Calypso,avec ce que tu donnes comme axes d’amélioration c’est clairement des bb sauvés sur le long terme. :wink:

Le petit truc que je rajouterai c’est d’avoir une range de flatcall ayant suffisamment d’équité face à l’OR mais ça rejoint ce que tu as indiqué.

Bref il y a du boulot car revoir son jeu en profondeur c’est beaucoup de travail en perspective.

PS: pour Tony yep je confirme que je connais assez bien HM2,j’ai construit mes propres pop-ups… c’est pour cela que je recommandais ce tracker afin que l’on s’y retrouve lors de nos reviews! :wink:

Merci pour votre aide les gars c’est trés simpa de voir que des mecs repondent vraiment du mieux qui peuvent en voulant vraiment t aidé

@ Calypso Sa c 'est ce que j appelle travailler son jeu!vraiment la nuts ta session filtre B) je comprend mieux comment aller chercher ces leacks en profondeur par contre avec xeester c est claire je pense que ce soit pas possible merci pour ton explication

@ TOTHAMON Dit moi en faite je penchais plus pour PT4 par rapport au hud que je trouve trop brouillon sur HM2 quand je vois des video avec le hud HM2 je vois une liste de chiffre sans savoir a quoi il correspond ( genre vpip ect) sa peut paretre bete mais j en est pris l habitude en faite et pas de probleme sa seras un plair de bosser ensemble a plus mec merci

@grosTony :

Tu as tord concernant le HUD. Sur HM2, comme sur PT4, tu peux mettre des abréviations et ainsi avoir un HUD plus lisible. Et c’est loin d’être brouillon sur HM2, je dirais même que je trouve que c’est bien plus simple à paramétrer que sur PT4 (Ca n’engage que moi).

De plus tout est paramétrable. Je pense que pour le cash game PT4 n’est pas mieux que HM2. Peut être même un peu moins bien pour le Cash Game. Là ou PT4 est mieux, et Personne le dit dans une video c’est pour les SNG et pouvoir avoir des stats en fonction des tailles effectives de tapis (ce que ne fait pas HM2).

Pour le reste, HM2 est complètement modulable et paramétrable comme PT4.

Tothamon sait de quoi il parle, car il est passé de poker tracker à Holdem manager et ne voudrait plus changer désormais, je pense.

Apres comme je l’ai dit c’est une histoire de goût, mais on peut faire la même chose avec l’un ou l’autre. ET HM2 me semble bien plus facile à utiliser que PT4.

Ci joint un exemple de HUD que j’ai dans ma base de donnée avec des abréviations :

HUDEDGE.PNG

On peut faire tout ce que l’on veut, avoir un seul ou plusieurs tableaux (l’exemple montre un tableau)

A ouai bizzare je vois beaucoup de gars sans abreviation comme sa c est nikel pour moi

Beh ecoute je vois beaucoup plus de monde avec hm2 en faite et des bon joueurs je pense prendre celui la alors je le testerai surement si il y a une demo

Thx

tu as 15 jours d’essai gratuit

Ouais je suis pas trop axé multitabling non plus, quand je joue, je joue très souvent 6 tables, pourtant, je sais pertinemment que je suis meilleur sur 4.

Sinon pour débuter, je te conseilles justement de ne pas multitabler. Apprendre à réfléchir sur deux tables est bien mieux au début que de vouloir grinder douze tables etc.

Sinon pour le tracker perso je conseille PT4 :stuck_out_tongue:
(Pas objectif en même temps car jamais utilisé HM) :slight_smile:

Je suis pas forcement d’accord, mais je pense que c’est propre à chacun. Certains préfèrerons HM2 et d’autres PT4. Je pense qu’ils se valent même si je n’aime pas du tout poker tracker.

PT4 et HM2 sont en concurrence, alors crois moi qu’ils font tout pour que l’autre ne leur mette pas une longueur d’avance.

Quand on sait bien utiliser HM2, je trouve que c’est la NUTS. Maintenant il en est de même avec PT4, mazis je ne le maitrise pas et j’aime pas comment il est organisé.

C’est une histoire de goût.[/quote]

En fait pour moi le problème de HM2 est 1)qu’on a une quantité limitée de stats et 2)que la couleur peut pas changer en fonction d’autres facteurs que la statistique elle-même: je m’explique on peut pas faire ca car on n’a pas toutes les stats :

range3bet.png
(bon certains diront que les stats sont trop précises mais moi j’aime bien avoir ca :p)
et sinon par exemple pour l’open moi la stat s’affiche en vert s’il fold + de 66% aux 3bet et en rouge sinon… je crois pas qu’on puisse faire ca sur HM2

Après, la grosse qualité de HM2 c’est la stat versus hero qui est infaisable sur PT4 (c’est pour ca que j’ai pris HM2 d’ailleurs…) et aussi faire le HUD est BEAUCOUP moins casse-couille sur HM2 que sur PT4

Je suis pas forcement d’accord, mais je pense que c’est propre à chacun. Certains préfèrerons HM2 et d’autres PT4. Je pense qu’ils se valent même si je n’aime pas du tout poker tracker.

PT4 et HM2 sont en concurrence, alors crois moi qu’ils font tout pour que l’autre ne leur mette pas une longueur d’avance.

Quand on sait bien utiliser HM2, je trouve que c’est la NUTS. Maintenant il en est de même avec PT4, mazis je ne le maitrise pas et j’aime pas comment il est organisé.

C’est une histoire de goût.[/quote]

En fait pour moi le problème de HM2 est 1)qu’on a une quantité limitée de stats et 2)que la couleur peut pas changer en fonction d’autres facteurs que la statistique elle-même: je m’explique on peut pas faire ca car on n’a pas toutes les stats :

range3bet.png
(bon certains diront que les stats sont trop précises mais moi j’aime bien avoir ca :p)
et sinon par exemple pour l’open moi la stat s’affiche en vert s’il fold + de 66% aux 3bet et en rouge sinon… je crois pas qu’on puisse faire ca sur HM2

Après, la grosse qualité de HM2 c’est la stat versus hero qui est infaisable sur PT4 (c’est pour ca que j’ai pris HM2 d’ailleurs…) et aussi faire le HUD est BEAUCOUP moins casse-couille sur HM2 que sur PT4[/quote]

On peux mettre toutes les couleurs qu’on veut dans les Pop Up avec HM2, sans aucun souci.

Apres, pour faire changer une stat de couleur en fonction d’une valeur donnée (ex: Fold + de 66% au 3bet), ben y a pas de souci pour le faire dans le HUD, il suffit de le paramétrer, et donc de définir une couleur pour tel ou tel intervalle de valeur. J’utilise 3 couleurs Vert, Jaune et Rouge.

Il y a cependant un gros avantage de HM2 que PT4 à l’heure d’aujourd’hui pourrait lui envier.

Peu de joueurs l’utilise encore (mais j’en fait partie, même si je débute dans ce domaine).

C’est la possibilité d’acheter l’extension note caddy premium et note caddy edge.

Certes c’est un cout supplémentaire, mais quand on sait bien l’utiliser, c’est un plus indéniable pour un joueur de poker et PT4 est vraiment à la traine sur ce point.

Note caddy edge permet principalement 3 choses :

1 - avoir des badges sur les principaux leaks des joueurs.

Il existe 55 badges + tous leurs opposés, soit 110 badges + 10 badges dans le pack premium de départ = 125 Badges. Les badges apparaissent des qu’un leaks est clairement identifié sur un joueur.

Il y a des badges pre flop, flop, turn et river identifiés par des couleurs différentes.

sur un HUD, on les visualise par les icones en bas du HUD, il suffit de cliquer sur l’icone pour avoir la définition du badge et connaitre le pourcentage de fois ou ce badge s’est avéré vrai.

HUDEDGE.PNG

On peut en plus créer tous les nouveaux badges que l’on veut sur une donnée spécifique d’un joueur.

2 - Sous chaque pop up du HUD, il apparait des définitions. Ce sont des notes prises sur les joueurs par note caddy edge.
Il y a je crois plus de 700 définitions dans le pack de départ, et bien entendu, on peut créer toutes les définitions que l’on veut.

Voici un exemple de définitions sous un pop up :

Je voulais connaitre les mains avec lesquelles les joueurs 3bettaient selon telle ou telle position, voici ce que ça donne.
(J’ai aussi crée des définition pour connaitre leur range d’open sur chaque position, idem avec la range de call, range de call 3bet, de 3bet, de 4 bet, call 4 bet, avec quoi il raise ou check raise le flop , etc …) Note caddy note toutes les mains ou situations qu’il voit et qui correspondent à la définition cherchée.

Notecaddydefinition.PNG

On voit ici les mains qu’il 3bet IP, OOP, et j’ai créer des définitions supplementaire pour affiner et avoir les mains qu’il 3bet par exemple des Blinds versus Bouton … (BL v BN)

Les graphs permettent de savoir pour chaque definition si le joueur est weak ou strong.

3 - Note caddy Scatter :

CaddyScatter.PNG

C’est un graph qui montre les tendances du joueur quand il bet ou raise, on peut voir de façon generale comme ici (pre flop, flop, turn et river), mais on peut aussi ne voir que le flop ou la turn ou la river, ou bien preflop.

Ca permet de voir si ses mises faibles sont avec des mains faibles ou fortes en général, pareil avec ses mises moyennes et ses mises fortes.

Voilà le petit joujou. Le paramétrages pour créer des badges et définitions n’est pas évident au départ, mais une fois qu’on à compris le principe, on crée tout ce que l’on veut.

Certes, c’est un outil complexe à ne pas mettre dans les mains d’un débutant. Mais je reste convaincu que c’est un plus indéniable et qu’il nous donne des infos que l’on ne pourrais pas prendre en prenant des notes.

Je ne fais pas de pub, c’était juste pour montrer à quel point HM2 peut être puissant.

  • 2000 avec Calypso! ( Non non on n’a pas d’actions chez HM2! :laugh: ).

Ce qui est génial sur HM2 c’est que tu peux tout re-paramétrer!

ça prend pas mal de temps mais une fois que tu as pigé le process c’est même plus jouissif que de jouer sur les tables imo!

J’ai configuré le hud principal par lignes thématiques composées de 4/5 données avec des abréviations: aucun risque de se tromper.

Afin d’alléger le main hud on crée des pop-ups thématiques ( ben ouais! ) ultra précis genre 3 bet dans toutes les positions ex CO vs UTG,CO vs HJ … les call 3bet IP/oop,les 4bet,les squeezes… bref ces pop-ups permettent d’avoir une analyse hyper fine du jeu adverse ( est-il équilibré ou pas,quels sont ces faiblesses…).

Voilà je te montrerai tout ça Tony,je crois que tu vas saliver tant HM2 offre de possibilités!

Je lis même pas le post de calypso tellement il m’a dégoûté le jour où il m’a montré ça…Pour un joueur de NL 50+, c’est juste un avantage qui me semble impossible à rattraper par un joueur qui ne le possède pas…

Ca depend de tes competences

je déterre un peu, mais calypso une question sur HM2 : (je regarde pour m’y remettre vu qu’il dégoute freud :stuck_out_tongue: )

je voudrais que la stat open preflop soit verte si vilain fold + de 66% au 3bet, jaune si [50%-66%], rouge si -50%. T’avais dit que c’était possible mais je trouve pas comment faire?

Aucun souci, très simple à faire avec HM2.

Tu vas dans HUD Option, tu sélectionne ton HUD.

Tu vas dans Stat appearance

Tu te met sur ta stat de Fold to 3bet

et dans color range, tu définis les couleurs et les valeurs que tu souhaites.

Screen shoot de ce que tu devras obtenir :

Le tour est joué