Vous aurez beau dire ce que vous voudrez, je parle en connaissance de cause (cela fait 4 ans que je joue au poker de façon soutenue). J’étais déjà parti de TowerGaming.com (Ongame) - contre Fulltilt - il y a deux ans pour les mêmes raisons qu’aujourd’hui. Revenu car Bwin pas cher en .fr et joueurs bizarrement beaucoup plus loose passifs qu’ailleurs…et bien c’est pareil qu’il y a deux ans: un désastre statistique (voir ci-dessous) - divergence correspondant comme par hasard à mon premier virement - comme il y a deux ans. Impossible de déterminer ce qui ne va pas. Peut-être qu’ongame ne m’aime tout simplement pas. En tous cas même si je sais ce que vous allez me dire, quand vous vous dites qu’il y a ne serais-ce qu’1 chance sur 10 que leur générateur de nombre aléatoire soit de la m…, chaque bad beat / mauvaise rencontre devient une torture. J’en subis au moins 5/jour actuellement
J’ajoute que je n’ai jamais subi un tel acharnement ailleurs (et 2 fois qui plus est). Je vous laisse apprécier…
Mois d’octobre= magnifique bouquet final 
pourquoi les joueurs qui run bad accuse a chaque fois les sites et pas quand ils run good ?
hein pourquoi :huh: :huh:
arretez de regarder ces courbes d’ev, ca vous simplifira la vie.
ca ne permet meme pas de savoir si on run vraiment bad ou pas car on peut avoir pleins de setup en notre faveur et etre quand meme under ev…
Enfin bref.
Paranoia une fois de plus.
Les rooms n’ont pas black liste (à par pour le chip dumping 
) en rapport avec les dépôts et retraits.
Encore une fois ce sacré cerveau qui lorsqu’il n’arrive pas à “comprendre” trouve une autre raison… (rapport au test du tirage des 100 piles ou faces)
Je peux te montrer la même courbe, dans mon cas, sur winamax.
j’ai l’impression qu’on sous estime tous la variance au Poker. qu’on le veuille on non le poker est (selon mes estimation ) un jeu ou la chance à une grande importance (ou la malchance) appelé variance par certains (oui celà donne une caution scientifique ).
Et je suis certain qu’un type qui joue par ex en nl100 et qui a une bonne gestion de bankroll peut, cependant, à cause de cette maudite variance, finir broke quand même.
La variance est positive et négative. Lorsqu’elle est positive, les joueurs se prennent pour les rois du poker et lorsqu’elle est négative, c’est le site qui triche …
"La variance est positive et négative. Lorsqu’elle est positive, les joueurs se prennent pour les rois du poker et lorsqu’elle est négative, c’est le site qui triche … "
Tout à fait d’accord… A part que 80% des joueurs de pokac, qui ont un bon niveau, se retrouvent avec des all-in EV négatives au bout d’un certain nombre de mains. Quand même surprenant non?
J’avais ouvert un post en demandant qui était un reg chanceux. En l’occurence, qui avait un all-in EV positif sur un grand nbre de mains. Je n’ai eu que 2 ou 3 joueurs qui m’ont posté un graph avec une variance positive…
Alors, soit bcp de bons joueurs sont “pudiques” quand ils chattent, soit il y a peu de joueurs réguliers avec une EV positive, et dans ce cas qlq chose cloche. S’il n’y a que les fish (peu présents sur ce forum) qui ont des EV positive, y’aurait comme un problème (une triche?) avec le logiciel des rooms
Alors allez y les defenseurs des rooms, montrez nous des graphs avec EV positive sur un échantillon de + 50K!! 
Blizzzzz wrote:
A part que 80% des joueurs de pokac, qui ont un bon niveau, se retrouvent avec des all-in EV négatives au bout d’un certain nombre de mains. Quand même surprenant non?
J’avais ouvert un post en demandant qui était un reg chanceux. En l’occurence, qui avait un all-in EV positif sur un grand nbre de mains. Je n’ai eu que 2 ou 3 joueurs qui m’ont posté un graph avec une variance positive…[/quote]
Y’avait que 10 personnes dans ton étude scientifique ?
Jadupsky wrote:
oui et non… et en fait surtout non…
lorsque l’on est un bon joueur de Poker (à savoir l’ensemble de la communauté PA à l’exception de votre serviteur )on se prend plus de badbeat que l’on en donne (donc la variance n’est jamais très positive).
c’est simple si on a ak suited
- si on est colle à cinq reprise par 7/2 qui gagne notre variance sera négative ( période de bad run)
- si on est call deux fois par 7/2 et que l’on gagne il n’y a pas ici de variance positive. on est allé voir le flop avec une main qui crush largement la hand range de call de vilain et on a gagné… logique. la variance ici n’est pas positive elle est neutre.
Aussi il est clairement difficile de montrer un graph ou la variance est en notre faveur pendant une très longue période ( même si cela existe). c’est aussi pour celà que les périodes de badrun sont vécus comme une injustice par la grande majorité des bons joueurs car ils savent qu’ils vont mettre un certain temps à récupérer une somme qu’il estime n’avoir pas à perdre.
… pour le coup je ne sais pas si je suis limpide dans mes propos…
Tu ne montres pas le nombre de mains et la valeur de l’écart (nombre de caves) donc impossible de dire si ton cas est standard.
Courage et reprends toi.
Pour ma part sur Bwin, je faisais 20 à 30 caves par mois ces trois derniers mois (20 à 30000 mains/mois) Ce mois-ci je perds 5 caves en 15000 mains… c’est le poker! Il faut penser long terme et accepter d’être down ou even sur plus de 10 ou 20000 mains, c’est tout à fait courant.
edit : je viens de voir que l’échantillon n’est que de 20000 mains donc ça ne veut pas dire grand chose… tu peux très bien avoir runné good au début (bcp de set up en ta faveur) et connaître une période un peu plus difficile (tu es 200 ou 300 sous l’EV c’est pas la folie non plus).
Fait un bilan dans 30000 ou 50000 mains…
Moi mon EV all in est positive mais c’est seulement a cause de mon skill !
faites comme moi jouez au limite on n’est jamais all in :laugh:
Si je me trompe pas la courbe EV elle ne prend en compte que les coup ouo vous partez all in.
Tous les coups ou vous etes devant preflop et ou vous foldez parceque le flop est horrible ou la turn fait rentrer plein de tirage ne rentre pas en compte dans la courbe EV alors que ces coups font descendre la courbe des gains… Est ce que je me trompe ?
si vous faites un filtre pour garder sur votre tracker que les mains ou vous avez vous ou un joueur fini le coup all in, est ce que votre EV est toujours au dessus de vos gains ?
Normalement doit y avoir beaucoup moins de différences ou alors j’ai rien compris et faut surtout que je reste en limite fixe :woohoo:
je viens de trouver le filtre “allin on Turn (or earlier)” sur HEM et je l’ai appliqué a mes mains de NL4
sur 9500 mains j’ai 77 mains avec un allin au turn ou avant et j’ai gagné 76.14€ et l’Ev$ diff est a -6.24€ :woohoo:
est ce que vous avez le même genre de résultat
dernière chose je suis even sur ces 9500 mains 
Sur PT3, et chez moi , l’option “filtre sur All-in uniquement” ne fonctionne que sur les All-in Preflop. L’échantillon est faible, mais ça donne ça: 
On a beau me chambrer, je ne vois toujours aucune courbe avec un all-in EV positif…
Tention le doute s’installe 
Possible que je sois parano…possible que je sois tout simplement malchanceux (mon titre n’est pas Ongame = Room rigged / ils n’ont aucun intérêt à ce qu’on les soupçonne) mais c’est quand même bizarre ces écarts - beaucoup plus importants qu’ailleurs - de variances positives ou négatives, bizarre de voir autant de stats fishy, alors qu’on a du mal à en trouver sur les autres réseaux (meme ceux combinés aux casinos online) etc…
Problème résolu, je déménage … adieu Ongame
Je suis 4500 euros sous l’EV depuis le .fr, je crie pas à la riggitude pour autant.
Il faut arrêter avec ce “débat” ridicule.
Tu crois vraiment que la room en a quelque chose à foutre que tu gagnes ou perdes ?
Si tu joues au poker depuis 4 ans, tu dois savoir ce qu’est la variance.
Et par moments, elle peut être super violente. Il faut juste y faire face.
Bonne chance pour la suite, j’espère que ça ira mieux très bientôt.
