Merci toutes tes données sont très intéressantes.
Juste, tu sais combien dure, en moyenne, un expresso ?
[quote=“babylone113, post:883291”]Merci toutes tes données sont très intéressantes.
Juste, tu sais combien dure, en moyenne, un expresso ?[/quote]
Je dirai 6 minutes.
[quote=“nik000, post:883294”][quote=“babylone113, post:883291”]Merci toutes tes données sont très intéressantes.
Juste, tu sais combien dure, en moyenne, un expresso ?[/quote]
Je dirai 6 minutes.[/quote]
Merci, c’est vrai que ça parait tendu, je ne sais pas combien d’expressos les regs de ce format là joue à la fois, mais en me basant sur 4expressos simultanés et 8h de grinds d’expressos (ce qui est monstrueux je pense) par jour j’arrive en 15jours à 4 800 parties.
Même pour les 10 cartes, si tu ne chattes pas, ça va être tendu x)
Ce qui rend la chose tres compliquee c’est que dès que l’on a gagné une carte, il faut la conserver en gagnant l’expresso suivant si cette meme carte retombe… Exemple:
- je gagne 6 cartes differentes et relance 6 expressos pour gagner davantage de cartes
- sur les 6 lancés, 3 nouvelles cartes que je n’ai pas et 3 cartes que j’ai deja
- si je gagne 3 expressos et en perds 3 (soit 50% de reussite), je reste a 6 cartes gagnées
Il faut donc gagner plus de 66% de ses expressos pour se maintenir a 7 cartes, puis plus de 75% pour se maintenir au dessus de 8 cartes (ce qui ne gagne que 2 tickets du buyin expresso)… Pour arriver a 11 cartes il faut gagner quasiment tous ses expressos consecutifs et pour beaucoup plus de 11 puisque vous retomberez sur chaque carte deja gagnee au moins 1 fois avant de tomber sur celle qui vous manque… C’est quasi impossible
Bonjour a tous,
Je teste le challenge depuis deux jours. Je suis monté a dix cartes sur les 2 balles. J’ai clairement chatté ma 9eme et 10eme carte qui sont tombés quasi consécutivement. Je privilégie la qualité a la quantité, 4 tables max et jeu small ball low variance. Je n’ai pas de tracker mais mon itm doit être entre 35 et 40 environ (de ce que j’ai vu sur le tracker winamax). Voila ma petite expérience pour le moment si certains sont aussi sur le challenge, ça m intéresserait d échanger avec eux sur leur approche stratégique.
[quote=“Martooni, post:883513”]Bonjour a tous,
Je teste le challenge depuis deux jours. Je suis monté a dix cartes sur les 2 balles. J’ai clairement chatté ma 9eme et 10eme carte qui sont tombés quasi consécutivement. Je privilégie la qualité a la quantité, 4 tables max et jeu small ball low variance. Je n’ai pas de tracker mais mon itm doit être entre 35 et 40 environ (de ce que j’ai vu sur le tracker winamax). Voila ma petite expérience pour le moment si certains sont aussi sur le challenge, ça m intéresserait d échanger avec eux sur leur approche stratégique.[/quote]
Bravo à toi, effectivement pas mal de chance pour l’avoir en 2 jours 
Mais bon, il faut bien des chanceux pour compenser les autres ^^
Ça me fait encore bien rire vos stats sérieusement, sans vouloir vous offenser, regs ou pas, fish ou pas, en faisant du multi-table je remarque que certain vous suck out bien plus que d’autre, personnellement je suis celui qui se fait suck out. Impossible de gagner quoi que ce soit, et dans le même temps impossible d’infliger un bad beat quand je suis derrière ce qui arrive très rarement… Dés que je tombe sur un plus de X2 s’est le suck out assuré… QQ vs 57o pré-flop, AJs vs ATo, JJ vs A7o, KJ vs 96 (juste ce matin) et je me fais suck out par le même joueur sur 4 tables en même temps :), small ball, TAG, LAG ou degen… il n’y a rien à faire, il y a des gros chattards et on y peut rien, ou alors … … …
Une vidéo est sortie sur PA montrant comment jouer les Spin & Go (10e), moi je veux bien mais je run jamais comme le coach sérieux, et quand je regarde son style de jeu et sa stratégie, je trouve ne pas trop m’en éloigner sans prétention. C’est là que je me dis que le skill sur ce type de format est complètement illusoire, je commence sérieusement aussi à le penser concernant certaines rooms, maintenant c’est mon avis et mon expérience, ne venez pas m’encenser.
Sur wina s’était un peu mon quotidien, j’ai eu le malheur de les contacter (vous imaginez comme un bon fish) voyant mon EV et mon gain net faire le grand écart, en essayant d’objectiver, de remettre mon jeu en question, de bosser, j’ai pris un coach sur PA, j’ai matté toutes les vidéos qui me semblaient utiles, je fais des break et bien c’est encore pire qu’avant de les avoir contacté. Là ou je m’en sors pas trop mal sur PS, sur wina mes sessions sont justes des horreurs systématiquement, c’est très simple je ne m’en suis jamais sorti avec une session positive, et dans le même temps j’arrive à faire des petites perfs honorables sur PS.
Mais Là ou je perds confiance complètement c’est quand j’apprends qu’un type à gagné 2X 100k dans la même soirée… Perso, je gagne 100K j’arrête de jouer du moins pour la soirée, l’émotion au moins sachant que le type jouait en micro même un gros reg de la mort s’arrête…Mais là le type continue à jouer (!!!) et ship un autre 100K…
il est temps de faire un autre break!
[quote=“SanRenSei, post:883558”]Ça me fait encore bien rire vos stats sérieusement, sans vouloir vous offenser, regs ou pas, fish ou pas, en faisant du multi-table je remarque que certain vous suck out bien plus que d’autre, personnellement je suis celui qui se fait suck out. Impossible de gagner quoi que ce soit, et dans le même temps impossible d’infliger un bad beat quand je suis derrière ce qui arrive très rarement… Dés que je tombe sur un plus de X2 s’est le suck out assuré… QQ vs 57o pré-flop, AJs vs ATo, JJ vs A7o, KJ vs 96 (juste ce matin) et je me fais suck out par le même joueur sur 4 tables en même temps :), small ball, TAG, LAG ou degen… il n’y a rien à faire, il y a des gros chattards et on y peut rien, ou alors … … …
Une vidéo est sortie sur PA montrant comment jouer les Spin & Go (10e), moi je veux bien mais je run jamais comme le coach sérieux, et quand je regarde son style de jeu et sa stratégie, je trouve ne pas trop m’en éloigner sans prétention. C’est là que je me dis que le skill sur ce type de format est complètement illusoire, je commence sérieusement aussi à le penser concernant certaines rooms, maintenant c’est mon avis et mon expérience, ne venez pas m’encenser.
Sur wina s’était un peu mon quotidien, j’ai eu le malheur de les contacter (vous imaginez comme un bon fish) voyant mon EV et mon gain net faire le grand écart, en essayant d’objectiver, de remettre mon jeu en question, de bosser, j’ai pris un coach sur PA, j’ai matté toutes les vidéos qui me semblaient utiles, je fais des break et bien c’est encore pire qu’avant de les avoir contacté. Là ou je m’en sors pas trop mal sur PS, sur wina mes sessions sont justes des horreurs systématiquement, c’est très simple je ne m’en suis jamais sorti avec une session positive, et dans le même temps j’arrive à faire des petites perfs honorables sur PS.
Mais Là ou je perds confiance complètement c’est quand j’apprends qu’un type à gagné 2X 100k dans la même soirée… Perso, je gagne 100K j’arrête de jouer du moins pour la soirée, l’émotion au moins sachant que le type jouait en micro même un gros reg de la mort s’arrête…Mais là le type continue à jouer (!!!) et ship un autre 100K…[/quote]
Ca s’appelle la variance, elle est grande au poker, énorme dans ce format Jackpot SNG.
En bossant son jeu on arrive a atteindre des itm% corrects, et on arrive a lisser un peu cette variance capricieuse.
Apres si tu preferes penser que c’est toujours toi qui te fait suck out et pas les autres, je pense pas pouvoir te faire changer d’avis…
@Nik000 :Ca s’appelle la variance, elle est grande au poker, énorme dans ce format Jackpot SNG.
En bossant son jeu on arrive a atteindre des itm% corrects, et on arrive a lisser un peu cette variance capricieuse.
Merci pour ton message.
Je ne demande qu’a être convaincu franchement, quand je dis que je me fais suck out par le même joueur j’entendais par là l’influence du good ou bad run sur ce type de format. Je saisi bien le principe de variance, mais elle semble tellement élevée que perso je n’arrive pas vraiment à exploiter un joueur que je sens plus mauvais que moi, pour exemple ce matin j’ai fait 28 expresso avec un ITM de 42%, j’ai gagné 8euros… :s et perdu 12 sur des bads.
Qu’entends-tu par jouer small ball ? Je sais ce qu’est la stratégie small ball mais sur les expresso, stratégie limp ? plus que relances ? même avec de bonnes mains(non faites) ?
C’est ce que j’essaye un peu de faire (un peu sous-marin) car les relances avec les mains non faites, AJo par exemple, si tu frappes pas au flop c’est difficile de faire lâcher même la dernière paire du board à l’adversaire.
bon je suis à 8 cartes, je persiste…
Si tu as eu un ITM de 42% et gagné 8 buy in en 28 games, tu as run sacrément good en fait, malgré le fait que tu aies aussi pris des bad.
Suffit de continuer a jouer et si tu tiens un itm% assez haut, dans l’ensemble tu peux augmenter ta bankroll.
Faut un moral bien solide pour ce format par contre.
Et focus pas trop sur les cartes a collectionner, joues au mieux et ca viendra si ca doit venir, c’est qu’une question de volume et de chance, tu peux rien y faire à part tenter de jouer le mieux possible chaque game.
Hello, c’est clair que la variance fait mal sur les expressos…
Pour moi plusieurs stratégies rentrent dans mon jeu “low variance”.
A 3 left : -Jeu tight, en position, cbet entre un quart et un tiers pot selon texture, voir cbet fold selon texture.
-Isoraise les limp 3 ou 4x avec les brodways et ax + puis cbet 1/4 1/3 pot toujours
En HU : - minraise tous les btons vs tight et cbet petit. Resserrer son jeu vs lag.
- Refuser les flips voir les 60/40 sauf si on a un stack bien dominant pour trouver des situations de 70/30 qui finalement sont assez fréquentes je trouve. L’idée globale est de minraise toutes ses mains et de jamais openshove pour trouver de l’edge postflop et exploiter les erreurs des adversaires. En prenant des showdowns preflops c’est que la que la variance s’exprime le plus.
- Bien penser a value un max, avec la position tu vas trouver des situations ou tu pourras thin value très souvent même avec des mains moyennes.
- Perso je ne joue plus les petites pockets, injouable postflop et au mieux en flip quand tu go broke.
Voila en gros ma stratégie, je ne prétends pas du tout qu’elle soit bonne ou gagnante mais c’est ce que je fais pour l’instant et ca fonctionne relativement.
Refuser un 60/40, ou meme un 52/48 est une erreur énorme dans ce genre de games. (meme un vrai 50/50 parfait à partir du moment ou tu as investi un peu de chips)
Refuser un move EV+ va seulement augmenter la variance puisque ca va diminuer ton winrate.
Shove les small pocket preflop est tres souvent bien meilleur que fold.
[quote=“nik000, post:883637”][quote=“Martooni, post:883634”]
- Refuser les flips voir les 60/40 sauf si on a un stack bien dominant pour trouver des situations de 70/30 qui finalement sont assez fréquentes je trouve. L’idée globale est de minraise toutes ses mains et de jamais openshove pour trouver de l’edge postflop et exploiter les erreurs des adversaires. En prenant des showdowns preflops c’est que la que la variance s’exprime le plus.
[/quote]
Refuser un 60/40, ou meme un 52/48 est une erreur énorme dans ce genre de games. (meme un vrai 50/50 parfait à partir du moment ou tu as investi un peu de chips)
Refuser un move EV+ va seulement augmenter la variance puisque ca va diminuer ton winrate.
Completement d’accord avec toi, ceci étant dit dans ce challenge ( car je parlais strategies par rapport au challenge a la base ^^) comme il faut enchainer les victoires, je penses que prendre des flips est juste pas bon parce qu’il va falloir chatter bien plus. L’idée étant toujours de doubler puis d’exploiter vilain avec un stack dominant voir égal.
Shove les small pocket preflop est très souvent bien meilleur que fold.[/quote]
Toujours pareil, dans l’esprit de ce challenge, je cherche les spots plus obv de double up que des situations de flips, après évidemment c’est assez dépendant de la range de call de vilain…
En fait je parlais d’adaptation de jeu par rapport a ce challenge mais encore une fois et c’est bien possible, peut etre que je me gourre. La question étant est ce bon de changer une stratégie optimale d’ev sur le long terme, pour trouver des meilleurs probabilités d’enchaîner les victoires ?
[quote=“Martooni, post:883640”]
En fait je parlais d’adaptation de jeu par rapport a ce challenge mais encore une fois et c’est bien possible, peut etre que je me gourre. La question étant est ce bon de changer une stratégie optimale d’ev sur le long terme, pour trouver des meilleurs probabilités d’enchaîner les victoires ?[/quote]
Hmm, pour moi non, il n’y a pas d’adaptation a avoir pour ce bonus promotionel.
La meilleure stratégie pour avoir une meilleure proba d’avoir les 11 cartes, c’est d’avoir l’ITM % le plus haut possible.
Et pour avoir l’ITM% le plus haut possible, il faut jouer le plus optimalement possible, et donc prendre tous les spots EV+ qu’on peut.
Ceci dit, je pense qu’un paquet de joueur vont jouer un peu différemment (encore plus tight) et que donc on peut s’adapter en étant plus loose encore pour augmenter un peu notre EV.
Duuuur les expressos (2) 
Hier je suis monté à 41% sur 100 games, donc un bon run mais pas beaucoup de bénefs… 12e
Aujourd’hui un peu moins bien passé (j’arrive pas à insérer une image :D) en pj
63 games 39% ITM 7,50e :side:
J’ai utilisé JackTrack pour mes anciennes games : Avant de me broke complet sur les expressos à 50E et 100E cet été et en me finissant sur les WS proprement :sick: , je jouais les 25E ou j’étais plutôt gagnant, enfin en ayant chatté un X50 (1250e) mais ça fait partie du jeu :
Some games statistics:
Games played : 296
Games won : 115
Some winnings statistics (unchanged):
Winnings : 1350 €
Winnings w. rakeback : 1868.00 €
ITM % : 38.851 %
ROI % : 18.243 %
Some rake statistics:
Rake % - Theory : 7.00 %
Rake % - Perceived room-side : 2.703 %
Some adjusted/long-term statistics:
Long-term expected ROI % : 8.395 %
x2 ending pos (216)
x4 ending pos (48)
x6 ending pos (30)
x10 ending pos (1) perdu
x50 ending pos (1) gagné
Hello,
Petite update…
Hier 130 game 39% ITM + 18e…No comment (lool)
Aujourd’hui ba samedi, on a pas affaire aux mêmes joueurs qu’en semaine 29% ITM -27e des horreurs dans tous les sens, out dans 95% des cas en étant devant pré-flop…
Un vrai rassemblement de dégénérés qui shove 94o, J2 et j’en passe, du moins en expresso à 2 et 5e… Mais c’est limite ce que j’ai fait mes 4 dernières games tellement mes 40 premières games ont été des horreurs sans nom
Je sais pas celui qui arrive à se faire de l’argent sur ce format, je demande vraiment à voir (Gain net vs EV sur au moins 2OO games)
Quand tu run good entre 38 et 45% ITM le gain net est tellement ridicule qu’il faut vraiment chatter un gros multiplicateur pour espérer s’en sortir sans trop de dégât…
Et pour les gros malins qui servent à rien et viennent poster “refait un break” (SucKoutAdd1kt) sans apporter quoi que ce soit d’autre j’attends de voir également leur résultats…Avant de l’ouvrir…
T’en es où Nik000 ? J’espère pour toi que tu t’en sors mieux que moi.
[quote=“SanRenSei, post:884184”]Hello,
Petite update…
Hier 130 game 39% ITM + 18e…No comment (lool)
Aujourd’hui ba samedi, on a pas affaire aux mêmes joueurs qu’en semaine 29% ITM -27e des horreurs dans tous les sens, out dans 95% des cas en étant devant pré-flop…
Un vrai rassemblement de dégénérés qui shove 94o, J2 et j’en passe, du moins en expresso à 2 et 5e… Mais c’est limite ce que j’ai fait mes 4 dernières games tellement mes 40 premières games ont été des horreurs sans nom
Je sais pas celui qui arrive à se faire de l’argent sur ce format, je demande vraiment à voir (Gain net vs EV sur au moins 2OO games)
Quand tu run good entre 38 et 45% ITM le gain net est tellement ridicule qu’il faut vraiment chatter un gros multiplicateur pour espérer s’en sortir sans trop de dégât…
Et pour les gros malins qui servent à rien et viennent poster “refait un break” (SucKoutAdd1kt) sans apporter quoi que ce soit d’autre j’attends de voir également leur résultats…Avant de l’ouvrir…
T’en es où Nik000 ? J’espère pour toi que tu t’en sors mieux que moi.[/quote]
Tu as déchatté mais c’est vachement commun.
Sur mes 150 derniers games j’ai pris plus de 30 000 chips sous l’EV paf -40 buy ins.
Mais j’ai un mental de guerrier donc c’est pas grave ^^
Les swings de 50, voire 100 buy in sont assez réguliers, à moins d’etre vraiment tres bon et avoir un itm% long terme vachement haut.
Et 200 games c’est représentatif de rien dans ce format, meme à 2000 ton ROI et ton ITM% veulent pas dire grand chose.
En chips EV / game ca comence à converger et te donner une idee de ton vrai niveau long terme ceci dit.
Je pense qu’un paquet de reg se font pas mal d’argent sur le format, mais il faut arriver à envoyer du volume sans baisser trop son niveau de jeu.
Entre le challenge, le eleven cards, et les miles, tu peux gratter pas mal en “rakeback” au final.
Edit:
C’est aussi un format pas si facile et il faut pas mal bosser son jeu à mon avis pour reussir à avoir un bon itm%.
Il y a pas mal de spots qui sont pas forcement intuitifs (certains shove avec 72o sont bons par exemple).
En tout cas, bon courage si tu continues un peu plus sur le format.
Merci pour ton retour NIk000 et ta positive attitude ça fait du bien C’est vrai, il faut garder le moral quand on sait dans quoi on met les pieds coûte que coûte.
Je viens de lire le PA Book de Caztou, très intéressant (j’attends sa prochaine update)
Je retrouve exactement tous les même thèmes : variances de malade, down swing de ouf…
Tu as tout dit sur un de tes posts " Mental d’acier de titane vraiment indestructible de guerrier "
Sans cela pas la peine de s’aventurer dans ce domaine, n’empêche ça reste une bonne formation niveau mental, j’ai pas trouvé mieux, j’ai pas précisé que j’étais un joueur de MTTs, donc mental je me pensais être plutôt fort mais visiblement j’ai encore du chemin, ouille ouille ouille !
Allez un petit replay d’une main joué contre un dégenè sur un X6
(By the way, première main que je poste sur PA, vraiment trop bien fait votre outil Replayer, enfantin, merci PA vous êtes géniaux !)
il faut les aimer les mecs comme ca, c’est eux qui rende le format profitable, meme si des fois ca suck out…