Enquête exclusive : du loto au poker

Yop, un petit reportage sur M6 ce soir sur les jeux en général et le poker.

http://www.programme-tv.net/programme/culture-infos/r31332-enquete-exclusive-special/3100759-du-loto-au-poker-clandestin-les-francais-dingues-de-jeux/

oui il y a donkfighter dedans :wink:

héhé il me semblait bien l’avoir reconnu dans l’extrait B)

super… on va encore prendre cher :frowning:

Bravo Donkfighter :cheer: !

En effet, on est enfin un peu sorti des stéréotypes du poker habituel (à part certains passages des journalistes). Certains préjugés on la peau dure, comme le fait que tous les joueurs perdants sont forcément des accrocs …

Mais au moins pour une fois on a montré un joueur de poker pro en dehors des stéréotypes Elky - Patrick Bruel.

Pour ma part, j’ai apprécié l’emission.

ça change des reportages sur les flics ou les clandestins B)

[quote=“jor69, post:409305”]Pour ma part, j’ai apprécié l’emission.

ça change des reportages sur les flics ou les clandestins B)[/quote]

Je prefaire quand même les reportages sur les putes de l Allemagne de l’Est.

[quote=“nicoflamingo, post:409307”][quote=“jor69, post:409305”]Pour ma part, j’ai apprécié l’emission.

ça change des reportages sur les flics ou les clandestins B)[/quote]

Je prefaire quand même les reportages sur les putes de l Allemagne de l’Est.[/quote]

:laugh: :laugh:

je vois vraiment pas l’intérêt de témoigner dans ce genre d’émission
sinon pour dire : regardez je gagne des milliers d’euros par mois et je paye
pas d’impôt.

useless

Quelqu’un a un lien pour dl l’émission ?

Sinon j’ai trouvé que Kris était bien dans le reportage, les piéds sur terre et conscient de la réalité de gagner sa vie au poker.

J,ai hate de voir l emission, Krys premd cher sur CP :frowning:

PS.putñain de clavier de ñerde :slight_smile:

On me voit durant le reportage lol

j’ai cru aussi te voir en regardant hier, quelle minute?

[quote=“canonbis, post:409416”]J,ai hate de voir l emission, Krys premd cher sur CP :frowning:

PS.putñain de clavier de ñerde :-)[/quote]
lol vu en même temps imo j’ai pensé en regardant qu’il y avait certainement de vrais pros qui auraient eu de la place dans ce reportage plutot que donkfighter qui à plus le profil d’un joueur récréatif comme bc d’entre nous!

c’est plus un croupier pro qu’un joueur pro non?

après le passage avec vikash était lolesque, le petit jeu du regard méchant même si il y a du avoir un montage tv…en tout cas j’ai bc ri :laugh:

:laugh: :laugh: chris

[quote=“lykydyzer357, post:409472”][quote=“canonbis, post:409416”]

[/quote]

après le passage avec vikash était lolesque, le petit jeu du regard méchant [/quote]
c’est clairrrrrrr…le regard qui tue et il se fait plumer juste apres lol :laugh: :laugh:

J’ai regardé le reportage, même si j’ai du mal avec ce style d’émission qui se veut sérieux mais qui arrive toujours à orienter le sujet , audimat oblige.

Au final le seul regret que j’ai c’est le mélange des genres.

Il n y a pas de culture poker en France , ni de culture jeu, pire il existe une forme de taboo sur divers concepts véhiculés par le jeu et le poker (argent + aléa + vice). Le contenu du reportage qui consiste à : passer du loto au poker, puis aux escrocs au fisc, puis revenir au poker, pour revenir sur des cas sociaux addicts/ suicidaires, et finir au poker en passant par les néo bourgeois du loto … tout ceci crée un amalgame d’images qui tourne autour du fric et du vice, et il est difficile sans être averti de ne pas faire de mélange des genres et d’avoir une vision claire sur ce qui, au départ, relève d’un choix de vie assumé avec une certaine forme de responsabilité.

Le reportages qui se veulent sérieux sont tellement rares qu’il ne faut pas se louper lorsque l’on témoigne dans ce style d’émissions.On remarque chez Kris beaucoup de sincérité dans ses propos et une certaine forme de lucidité dans son choix de vie qui est certes discutable, mais pas critiquable.

GL pour la suite :slight_smile:

Bonjour, à tous,

Suite à la diffusion sur M6 du reportage sur les jeux d’argent en France, je me dois maintenant de rédiger cette réponse afin de clarifier des points importants et d’expliquer ma démarche afin non pas de m’excuser car finalement je n’ai pas d’excuses à fournir, mais de mettre en exergue la dure réalité des médias et leur façon d’interpréter les faits et je préfère parler d’interprétation plutôt que de manipulation même si finalement nous n’en sommes pas loin.

Pour commencer revenons au commencement et à la rencontre avec Fabien Vincon le journaliste d’investigation qui prend contact avec moi à l’hiver 2011 pour me parler de son projet. À l’époque il cherche surtout à filmer des parties privés et s’intéresse à la vie de croupier mais sans plus. Au cours de notre discussion nous abordons pas mal de sujet et notamment le jeu online, les difficultés sociales liées au jeu, et mon profil l’intéresse en tant que père de famille célibataire qui travaille en tant qu’indépendant dans un milieu en pleine expansion et envisage de se professionnaliser dans le jeu.

Alors je vais tout de suite clarifier un point important ! Je ne me suis jamais déclaré Joueur PRO, mais professionnel du poker. Et la nuance est importante. En effet, je vis du poker, mais pas en tant que joueur seulement mais en tant que travailleur dans ce milieu. Je suis croupier indépendant, consultant et responsable d’événements privés. Mes ambitions sont, en effet de devenir un jour peut être joueur professionnel (bien que depuis les choses aient changées), et je souhaitais mettre en exergue dans ce reportage la difficulté de cet objectif. Le travail à fournir au quotidien, la gestion de bankroll, la réalité d’une vie sociale complètement décousue et marginale. Et nous nous étions mis d’accord avec le journaliste pour dépeindre un profil de challenger avec tout ce qu’implique un challenge.

A ma grande erreur, je ne me suis pas intéressé au format de cette émission que je ne connaissais pas jusqu’hier, et j’aurais dû le faire, j’aurais très certainement refusé d’y participer si j’avais connu le teaser de l’émission. Mais les choses sont faites je vais donc les assumer, mais je vais aussi corrigés ce que j’ai vu hier, et compléter les plans coupés au montage de cette belle supercherie.

Beaucoup d’entre vous ont été déçus par ce qu’ils ont vu, d’autres vont en profiter une fois de plus pour brasser sur le dos d’un inconnu mis sous les feux pour une soirée, et ceci ne me dérange pas vraiment j’y suis assez habitué. D’autres ont aimé et je ne vais pas refaire le débat ici du fond du contenu de l’émission. Seul hic, il manque 80% de mes propos, et de ce que je voulais faire passer. Et même mes ex-femmes en ont pris pour leur grade et viennent de me retomber dessus… Sick Life, mais bon après tout je n’avais qu’à ne pas faire ce reportage me direz-vous…

Mais quand j’ai accepté de le faire, j’avais une volonté de montrer une réalité, et de mettre le doigt sur des points importants. Le manque de clarté des lois, le Rake intempestif des room et de l’état, la difficulté sociale et le danger addictif d’un jeu et l’importance de se garder toujours une porte de sortie lorsque l’on décide de se lancer dans cet environnement. Pour ma part j’ai toujours mis le travail en priorité. Et cette année 2011 par exemple ne m’a pas permis de faire beaucoup de tournois Live en tant que joueur car j’ai énormément travaillé sur le circuit.

Alors je vais reprendre point par point les choses qui m’ont froissée hier à la vue d’un reportage sur lequel je n’avais pas de droit de regard avant sa diffusion.

Avant tout, une petite présentation s’impose pour ceux qui ne me connaissent pas. Je m’appelle donc Krys Millies, 42 ans, père célibataire de deux enfants issus de deux relations, dont je n’ai pas la garde.
Ancien musicien et éducateur spécialisé, je me suis reconverti dans le poker en 2009 en tant que croupier et depuis je travaille sur le circuit. Aujourd’hui je bosse essentiellement dans le secteur de l’événementiel pour les opérateurs online et je ne travaille presque plus sur les gros tournois du circuit pro (EPT WPT BPT etc)

Je vis donc du poker, mais pas en tant que joueur, mais surtout en tant que travailleur. J’aspire un jour à vivre du jeu, mais ayant des obligations sociales j’ai toujours mis la priorité de mon activité sur le travail.

Revenons maintenant sur les points du reportage qui m’ont irrité et qui vous ont vous aussi sûrement mis en effroi…

Beaucoup ont eu l’impression et j’ai eu la même que l’on me présentait comme joueur pro, et non je ne suis pas joueur pro, mais je suis professionnel dans le poker. On aura bien compris. Là-dessus on entend la voix off qui déclare : “il ne paye pas d’impots…” sick, cette année j’ai payé 2.3K d’impôts entre mes impôts sur le revenus et mes charge d’auto entrepreneur… Donc oui je paye des impôts, ici on détourne le fond du propos sur l’explication de : Les gains de jeux ne sont pas imposables… Mais j’allais beaucoup plus loin dans le détail de ce constat.

Je mettais une grande différence sur les gains du loto, et le joueur de poker online avec une explication détaillée sur le Rake des room et le reversement à l’état. Je montrais dans mon tracker qu’en février en Cash game NL50 je joue 46K de mains avec un gains de 2555 €. Dans le même temps, je montrais le Rake de la room : 2500€ de Rake, et j’expliquais donc que je payais autant de rake que je gagnais d’argent. Explication du rake avec les 2% pour l’état et ensuite un reversement de l’opérateur encore à l’état. Finalement si les gains d’argent ne sont pas imposables, en jouant online on paye énormément d’impôts indirect. Ceci lançait le débat sur le statut flou du jeu online et de ses dérives. Par ailleurs dans le même temps j’expliquais qu’il fallait bien dissocier les gains et les gains net. Entre je gagne 3500€ sur une perf et en fait combien j’ai investi ces derniers mois… En gros présentation d’un bankroll management, mais là encore tout est passé sous silence…

Revenons maintenant sur la phrase : “on peut gagner un SMIC en une soirée…” WTF, super merci au journaliste de n’avoir gardé que cette partie d’un laïus très long sur les dangers du jeu et de ce que procure le plaisir de gagner une fois de temps en temps un smic ou plus sur un tournoi. Cette partie de mon interview était en fait une partie préventive sur les risques que généres ce jeu et son coté “balla” comme vous dites. Car on ne présente que des joueurs sur des tournois à plusieurs millions de gains à la télé, et tout le monde à un moment aimerait en faire autant. Alors lorsque tout d’un coup un anonyme comme moi du reste, perf sur un petit 10€ et gagne en une soirée un petit 5K il pourrait tout de suite se dire, cooolllll je vais passer pro, et sincèrement je ne pense pas décrire quelque chose d’inexistant. Mon discours était à ce moment-là une mise en garde sur les paillettes de ce jeu ou l’on oublie trop souvent que pour gagner un jour il faut aussi souvent avoir commencer par perdre et que certain même perdront toute leur vie car il ne travailleront jamais leur jeu, leur technique ou tout simplement pour commencer leur Bank Roll Management. Et oui je dis un moment, voilà le poker c’est le moyen de gagner en une soirée un SMIC, et de croire que ca y est on est prêt pour le grand saut… Cette interview dure normalement 30 minutes dans mon salon/cuisine et finalement ne fait que 15 secondes à l’écran.
Je ne vais pas revenir sur les images et les séquences choisies, finalement je me rend compte que M6 voulait surtout un reportage electro choc et que avec moi finalement ils n’avaient pas vraiment ce qu’ils voulaient, résultat, ils ont gardés ce qui faisait le plus “tache” et sensation…

Oui j’ai explosé mon bureau une nuit en prenant un One Outer dans une cession un peu violente en variance, je ne pense pas être le seul à “tilter” et à me laisser submerger par mes émotions dans cette discipline si égocentrée… ou alors merde finalement je suis un vrai extra terrestre…

Le coup de la soirée Pizza et Whisky, ouai bah voilà j’en aurais fait une dans ma vie avec mes potos, et il aura fallu qu’elle soit vu à la télé… À ce moment j’ai franchement pas d’excuses je suis juste trop naïf un point c’est tout…
Oui je gueule quand je repasse devant dans un coup charnière à un moment d’un tournoi, exactement comme je le faisais lorsque j’étais compétiteur sportif il s’agissait d’une cession MTT et pas une cession de Cash… Ca ben oui c’est mon personnage, je ne reviens pas là-dessus. Juste que malheureusement y’avait des choses beaucoup plus passionnantes et intéressantes à montrer que cette séquence très pauvre…

Maintenant revenons sur ce qui fâche le plus : Les revenus, et les sommes énoncées. Tout d’abord, je laisse seule responsable M6 et Fabien Vincon quant aux chiffres qu’ils annoncent parfois, comme les 30K que mon ami SlipMan pourrait gagner parfois en un mois. Ni lui ni moi, n’avons jamais cités ce genre de chiffre.

Me concernant, il y a un moment une séquence où l’on voit mon tracker. Il s’agit d’une séquence tournée tout au début des 6 mois ou j’explique des concept visiblement trop avancés pour eux puisque l’on ne retient rien. Finalement la voix off annonce “2200 € en 15 jours”… Pfff en fait toute la séquence est normalement basée sur l’utilisation du tracker et le winrate espéré ainsi que comment gérer son Bankroll pour ne pas se broke ni se mettre en péril. Dans cette même interview je montre mes courbes tournois pour expliquer que l’on est plus dans le même domaine et qu’ici malheureusement on ne peut plus raisonner en taux horaire ou en BB/100 mains, car le tournoi est une discipline à variance plus élevée dans laquelle il peut parfois se passer des mois sans résultats… Et je montre mes courbes descendantes sur wina mes courbes montantes sur party etc qui n’ont malheureusement pas non plus été diffusées.

Cette première interview avait durée plus de 6 heures pendant lesquelles je devait en même temps apprendre à Fabien Vincon le journaliste le langage du poker, le fonctionnement du jeu et comment essayer de gagner sa vie etc… Finalement je n’ai pas réussi à le faire puisque je me rend compte à la vision du reportage qu’il n’a toujours rien compris, mais surtout qu’il me fait aussi passer pour celui qui ne comprend rien.

Et maintenant, pourquoi avoir accepté de participer à cette émission ?
Et bien pourquoi refuser finalement. Je pensais en toute naïveté et en toute sincérité que le reportage serait plus exhaustif sur un monde qui me passionne comme beaucoup et dans lequel désormais je navigue corps et âme depuis 3 ans non stop, tant comme croupier ou professionnel des jeux que comme joueurs que l’on pourrait décrire de semi pro éventuellement. Je pensais sincèrement montrer au gens qu’il existe autre chose que les tables finales télévisés des WPT et autres grand tournois internationaux. Qu’il existait des joueurs de l’ombre qui tant bien que mal essayent de se professionnaliser dans une discipline dure et laborieuse ou les paillettes quotidiennes ressemblent plus à une assiette de pâte au parmesan qu’a une bimbo aux gros seins amenant un plateau avec des millions de dollars.
J’avais je dois le reconnaître des ambitions pédagogique et préventives, malheureusement rien ne fut garder ni ne transparaît de la sorte.
Sûrement aussi oui, je fut fier de dire à ma fille, regarde Papa est à la télé, mais ma fille me connaît mieux que quiconque et elle connaît le passer de son père tourner dans certains de mes clips, et même participer à quelques concerts de ma dernière tournée, donc non la motivation n’était pas là.
Que l’on parle de moi, oui bien sûr c’est une motivation, se faire voir dans un monde ou il est de bon ton de se faire une image. Malheureusement je reconnais que je n’avais pas mesurer les conséquence que cela pouvait avoir sur ma vie privée entre autre.

Ou j’en suis aujourd’hui ? Et bien malheureusement le reportage une fois de plus coupe la fin réelle. Oui je me suis remis en cause, oui je me remet encore ne cause et j’envisage sérieusement de reprendre un CDI classique car j’ai du mal non seulement à gagner ma vie correctement mais surtout à me motiver à vivre comme un grinder. Je ne vois plus assez mes enfants, j’ai l’impression de ne plus prendre autant de plaisir à jouer, et finalement je me sens déjà las de ce milieu. Mais je suis un battant et un ambitieux… Et à l’heure ou j’écris ces lignes je ne sais pas encore ou je serais demain et c’est bien le centre de ma réflexion de ces derniers mois.

La diffusion de ce reportage, accélère aussi mes reflexions, et ce que je lis ici et là sur moi me touche aussi plus que de raison sûrement, même si je suis blindé, on est toujours blessé de se faire chatier en place public par le premier inconnu venu déverser sa haine et son degout sur une page blanche d’un thread d’un forum. Mais j’ai aussi été très touché du soutien de mes amis mes proches et de mes vrais potes du poker. De Ju, Slipman, Franck, Fab, Bruno, Pedro, Adrien, Guillaume, Amélie, Seb, gloub, JP, JB, Amed, Hocyne, Clement, Laurent Jeepoo à Fanny, charlotte, en passant par ma sœur et tous les messages de soutient que j’ai pu lire sur mon FB comme Juliette, André, Jérémie, Loorent que je découvre peu à peu etc ou les forums, je me suis rendu compte aussi que l’on pouvait avoir une double lecture et peut être même une triple de ce reportage.

Je regrette surtout de m’être retrouvé dans un patchwork sensation au milieu des winner a gros gains du loto en passant par les parties clandestine et les mecs ruinés… Et finalement dans un sujet ou l’addiction était le cœur du débat, mes propos préventifs et posés sur un milieu que je commence a comprendre n’ont jamais pu avoir l’impact que je souhaitais puisqu’ils n’ont jamais vu le jour.

J’espère avoir pus répondre autant que faire ce peu au maximum de vos interrogations et avoir été suffisamment clair et objectif. Je sais que même cette réponse s’expose à la foudre de certain, mais je me donne désormais le droit de répondre et de me défendre.

J’aurais toujours plaisir à croiser des joueurs des croupiers et des gens aimant ce jeu si passionnant. J’aime l’échange et le débat et je reste sincèrement ouvert et je prendrais le temps de répondre avec le plus de sincérité et d’objectivité.

Bien à vous

C’est bien que tu eclaircisses les choses meme si ceux qui te connaissent ont bien compris la manipulation… ++