Dite moi que le poker n est pas un jeu de chance

A gerber…Et heureusement que c est un jeu …
Je ne pensais jamais dire cela de ce jeu et en particulier du cash game, mais la, apres plus d un moi de cirque les clowns ne me font plus rire. Rien ne tourne rond, ni mes cartes , ni les tirages, ni rien.
le profiling ne marche plus,ils calls avec des mains de ouf et puis ils touchent et retouchent et cela n arrete pas, meme largement derriere vlan c est pour eux, pas un jour, pas une session de bonne depuis un moi ¡ Je joue sur plusieurs rooms et c est la meme musique, je me suis meme mis a jouer tight pour simplifier a max les decisions et cela continu les mauvaises rencontres les bad ect… et tout cela a une vitesse.
Sans dec si je vous dis que j ai de la mal chance vous y croyez? moi je commence grave a y croire parce que la cela depasse l entendement, les seuls moments ou je peux souffler c est en tournoi, je ne gagne pas grand chose mais au moin c est pas l enfer j arrive a m en sortir et encore dernierement mes sorties sont superbes mais disons qu en tournoi je m y attend, mais em cash game chaque main importante jai un sourire au coin des levres en sachant deja ce qui va se passer et cela ne rate pas. Je me souviems d avoir rigoler quand jonathan duhamel a dis que le poker c etait 75 % de chance ben la je commence a croire qu il a raison et que cela ne sert a rien. Je commence a serieusement me demander s il ne vaut mieux pas arreter. la seule chose de bonne c est que j arrive a me maitriser, dire que je croyais avoir regle tout mes problemes avec ca mais bon j ai encore une bankroll qui cela dit en passant aurait deja A5s - A4sole en eclat a une autre epoque, et c est bien la seule chose qui me pousse a continuer

je viens de lire ton commentaire et je dois dire que je commence moi aussi à douter .sur plusieurs conseils ( probablement marketing )j’ai achete des bouquins je lis des articles je me documente sur le net ,enfin je prends tout ce que je peux trouver pour comprendre et essaye de m’ameliorer .Seulement voila que je prends des tonnes de bad beat . je me retrouve au casino a une table, là , quelques joueurs familier et des inconnus , 1er mains AQa au bouton je rel a 16 euros ( blinds 2/4 ) je trouve 1 payeur UTG . FLOP 4 4 2 => le mec chek je mise 24 et il m’envoi la boite pour 170 euros !!! tu le crois si tu veux … le mec il a paye une rel pf utg avec J4 . remarque je n’ai pas payer son overbet , trop flagrant pour moi .
2 eme mains je paye une rel en position avec J10a et je me retrouve encore en tete a tete avec ce mec => flop 2 Q 9 avec 2 carreaux le mec chek je mise 40 il me rel 80 j’envoi la boite pour 200 euros il me paye … devines avec quoi il paye … AKd . Et là evidemment pas de carreaux et pas de quinte !!! oups ca fait mal en 2 mains
bref stop les lamentations , c’etait juste pour dire que j’arrete les analyses , les statistiques les profiling les strategies et autres …je jous feeling et je vois ce que cela va donner pendant quelques temps pour me donner une idee .

Pour ma part, je stoppe un moment j’ai retiré ma bk en laissant 5€ histoire de me faire un challenge…

En trois jours rien n’est passé, je monte et je redescend directement sur un bad…j’ai perdu 80% des gros coups sur la river…je suis devant tout le long et le mec il call et boum la river magique qui le fait gagner…
Et a chaque fois c’est les mêmes, des 70/5, 58/10 et autres personnes qui call n’importe comment…
Et bien sur, quand je touche soit ils ont déjà couché, soit il a mieux…

Le pire c’est que ma malchance est arrivé quand j’ai pris deux bonus…est ce vraiment la cause ? Je n’en sais rien, mais jamais eu autant de bad depuis que j’ai pris ces saletés de bonus…

Bref je pause, je vais faire mon challenge avec les 5€ restant et je vais attendre l’arrivé de mon bébé…et reprendre plus tard à tête reposé car la j’en ai ma claque.

Vaut mieux prendre l’air quelques jours ou mois et reprendre à tête reposer :wink:

Jouer au lotto, c’est de la chance…
Le poker, c’est de la technique et de l’adaptation… Vous croyez que tout les gens qui se trouvent en haut de la chaine alimentaire du poker sont des mecs financés par pokerstars pour faire semblant de gagner? Ou c’est quoi le délire?

A partir du moment où on joue contre d’autres personnes, il y a toujours une facon optimale de jouer, à vous de la trouver… Et si vous croyez que le poker online est rigged, jouez des parties live au casino une fois ou deux par mois et évaluez votre jeu à ce moment là…

Si on remet la faute sur les autres (le logiciel, les donkeys, la chance/malchance,…) on ne trouve jamais le temps de se remettre en question et d’étudier son jeu…

Salut :slight_smile:

Comme vous deux je pense tout retirer et me faire un challenge juste pour le fun , sana prise de tete, au diable les probas, etudes et je ne sais quoi d autre, cela n en vaut vraiment pas la peine.
Allez bonne chance a vous et une chose est certaine c est ev +.

tldr pour le moment. Trop vénère aussi.
Ayait, j’ai dit aurevoir a pokerstars définitivement.
Cette room de MERDE ou j’ai jamais run good. Alors que j’arrive a faire de bons trucs quand je run rien que NORMAL.

J’vais me lancer ds qq jours sur WAM avec 100s€ et on verra bien. C’est même pas les débiles profonds qui callent tout et nawak qui m’énervent. Eux sont juste plus chanceux que moi. C’est cette Dame malchance de merde qui me gonfle.

Ce jeu est trop cruel. Jamais rien en retour. Et c’est pas l’investissement ni les efforts qui manquent pourtant. Bon courage. Moi j’en peux plus.

Aux sceptiques du fait que je run vraiment comme une merde, quasi tout le temps sur pokerstars. Promis j’vais essayer de vous faire un florilège de malade des horreurs quotidiennes que je prends.

Rachon moi je te croie pas besoin de poster, tu ne ferais que faire reagir des gars qui vont essayer de te prouver le contraire, et cela tu as deja vecu donc pas la peine et a la limite il vont meme te dire … enfin tu sais le truc habituel, faut bosser patati et patata.
Je pense que ce jeu, est un beau jeu, mais rien de plus. Il y a plus important dans la vie que les cartes et je pense que c est cela que l on oublie et je m inclu. Le poker fait rever, mais la realite est tout autre, d ailleur tu remarqueras que beucoups de joueurs se retirent du poker, il ya bien une raison a cela, moi jai mon idee et d autres font des piramides de ponzi lol la je deconne…
Je ne dis pas qu il faut arreter d y jouer, je dis juste qu il ne faut pas trop lui en donner, ni trop d argent ni trop d espoir ni trop de temps , d autres choses bien plus importantes nous attendent et une partie de temps en temps cela ne fait pas de mal, mais juste de temps en temps.
Enfin moi c est tout vue, tient je viens de me faire sortir d un tournoi allin au flop avec KK flop 258 le gars en face AK et devine quoi j suis out normal j ai pas assez bosse LOOOOL

Ne perds pas ton tps en réalisant ce florilège, je te conseille de lire plutot des article/es livres sur la variance et tout ce qui va avec… Et pose toi plutot la question, pourquoi les bons joueurs ne mettent jamais de badbeat…

Courage à vous tous… Dernière remarque, changez de room, ne fera rien…

Mais lol Canonbis. Ce genre de réponses je les connais par coeur. Et crois moi qu’a force de la subir, j’ai lu beaucoup de choses sur la variance !
Ensuite, déja, cette affirmation est fausse. Les bons joueurs mettent des bad beats. Mais frocément moins, c’est sur.
Bref, perso, je sais c"que je vis, et y’a des jours ou j’y suis totalement insensible, et d’autres ou ça me pèse beaucoup. Voilà.

Je vous souhaite bon courage en tout cas, je pense particulièrement à vous 2, puma et r4ch0n. :slight_smile:

Je sais que c’est extrêmement répétitif, également que ce n’est pas ce qu’on a envie d’entendre, mais je vous conseille vraiment de faire une pause ; Certains vous diront que ça ne sert à rien de faire une pause car il faut faire du volume etc… On est bien d’accord, mais franchement, je pense que c’est une bonne solution.

D’une part, car il y a autre chose que le poker dans la vie, et que déconnecter deux - trois semaines, c’est bizarrement assez agréable, aussi passionné soit - on.

D’autre part, je pense vraiment qu’à force de rager contre les fishs, de prendre des horreurs, on glisse progressivement vers un C-Game sans prendre la distance nécessaire pour s’en rendre compte. On sait qu’on est capable de jouer un très bon jeu, donc on ne se rend pas compte que ça fait peut-être plusieurs semaines qu’on joue comme une merde et qu’on fait des choses non optimales.

Enfin, je vous dis ça car je parle d’expérience. Personnellement, ça fait environ 2 semaines que j’ai lâché ma souris, et je ne m’en porte que mieux ; En regardant mon tracker, je me rends compte que j’ai vraiment craqué, et que j’ai joué un jeu clairement pas EV+. Ca arrive à tout joueur, mais il faut que ce soit dans une mesure raisonnable, afin que ça n’atteigne pas nos résultats.

C’est la que le poker est franchement cruel, car la plupart d’entre nous avons un niveau qui, heureusement, est largement au-dessus de la moyenne des joueurs de nos limites, et pour quelques minutes par session ou l’on va craquer psychologiquement, on peut franchir la ligne de joueur gagnant à joueur perdant.

Je sais que faire une pause n’est franchement pas attrayant sur le coup, quand on a des objectifs mensuels, des espoirs de passer à la limite supérieure sous peu, mais bon, comme dirait Niiko, qui va doucement va loin :slight_smile:

Bonne chance à vous :slight_smile:

Pour le C-game c’est sur ! Si quelqu’un m’a croisé sur les mtt de dimanche d’ailleurs, j’étais en non-stop tilt!

En tout cas, merci d’ton message, mais crois moi, des longues et courts pauses, j’en ai déja fait plein !

les bons joueurs ne mettent jamais de bad beat, j en doute…
question chrirs ferguson jonathan duhamel gus hansen sont ils de bons joueurs ?
chris ferguson final main event a9 contre aq pour tj cloutier il trouve son 9 et gagne le main event
jonathan duhamel avant la table finale trouve une quinte de l espace contre haffleck qui avait les AA ce aui lui permet de continuer avec un gros stack et puis on connais la fin.
gus hansen sur 4 tables finales gagnees
1- t5s trouve full au flop et rase son adversaire
2- q3 double paire si je ne m abuse alors de que quelques mains auparavent il avait mis son blouson car se sentait elimine ne restant plus qu une carte a tirer
3- contre esfandiari contre les as trouve double paire apres le flop en engageant son tapis avec rien, si je me rappel bien
ma memoire me fait peut etre defaut sur certaines exactitudes mais les bads miracles y sont
Alors je ne denigre pas , je dis que peut etre que la part de chance est peut etre bien plus importante que nous le croyons
sans compter les money maker jaimie gold etc …
et une derniere a ton avis qui est meilleur Basou ou money maker question a la con peut etre mais je pemse reellement qu un gars comme basou est bien meilleur ou meme un valvegas mais les faits sont la,le meilleur ne gagne pas le chatteur oui et il lui arrive meme a changer l histoire du poker ce qui n est pas donne a tout le monde.Alors oui il faut de la technique et du talent mais surtout une sacre dose de chance et il y a des gens qui eux n en ont jamais ou si tu veux sont toujours du meme cote de la variance et qu on ne me dise pas le contraire

pour les micros ne lisez pas grands chose jouer et eviter de mettre tapis avant la river :wink: au casino c’est pareil jouer safe il ne faut jamais s’embarquer dans des bads beats tant que la river n’est pas la le bad est proche :wink: pour progresser rien de mieux que de jouer chacun joue differemment, si vous jouer NL50 vous pouvez prendre des cours héhé en dessous cela fait un peu chere lol

Le poker n’est pas un jeu de chance

De rien B)

c est vrai mais pourtant il y en a

[quote=“benpunk, post:394771”]Le poker n’est pas un jeu de chance

De rien B)[/quote]

:laugh: :laugh: :laugh: ça me fera toujours marrer ^^

Sinon, pas de souci pour le message :slight_smile: je me doute bien que ce que je disais était assez classique, et d’ailleurs, je ne garantis pas qu’à mon retour sur les tables (aujourd’hui je pense), je ne tilt pas au bout d’1/4 d’heure…

Encore une fois bon courage, bonne chance.

Pour répondre à Puma, je crois que tout le monde s’accorde à dire que les grands joueurs ont forcément eu de la chance. Comment quantifier cette chance?
Peut-être ont-ils pris autant de set-up que les autres, c’est juste qu’à des moments importants peut-être, ils ont eu de la chatte ; Quantitativement, ils n’ont pas été plus chanceux, mais qualitativement, oui.

Enfin tout ça est un peu abstrait, mais le joueur qui dit que le poker n’est pas un jeu de chance est un tantinet à côté de la plaque.

Mais, entendons-nous bien, chanceux ou pas, si tu es un bon joueur, sur le long terme (et j’entends par la le vrai long terme, soit environ 1.000.000 de mains MINIMUM) tu auras des résultats convaincants.

On a tous tendance à l’oublier, mais le long terme, c’est LONG ^^. Et c’est pour ça que les conclusions sur 30k hands, même 100k, sont juste mauvaises, même si elles donnent un VAGUE aperçu.

Le poker à une partie de chance je suis désolé, pas une grosse certes mais en a tout de même une petite partie.
Quand tu call dans l’espoir de toucher ta couleur et ta quinte…une part est une question de proba et une autre de chance.

Quand il y a des personnes qui sont prêtes à perdre le bk pour toucher une carte magique…et que sa tombe sur toi, tu l’as mauvaise… certes à la longue ils seront perdant…mais quand ca t’arrive tu le prend mal…

Je rectifie quand cela t arrive tu ne le prends pas mal mais quand cela t arrive la plus part du temps, la tu l as mauvaise. Mais sur le long terme tout s egalise mais au fait c est quoi le long terme une semaine un mois 6 mois un an deux ans 10 ans c est drole parce que personne y repond a cette question et si mon bad run n etait qu a son debut et qu il dure 10 ans pour apres connaitre les joies de la victoire dun run good et d une victoire au main event. Parce que laje considere que ce la fait longtemps que je bad run mais si cela se trouve c est juste le debut qui pourrait me dire le contraire, meme les plus matheux n ont surement pas la reponse et a cela on ne peut rien y faire, la verite c esrt qu au poker tu peux bien jouer et perdre et tu ne peux rien faire pour arreter cela sauf arreter de jouer qui peut me dire le contraire

Au poker, il y a de la chance, c’est tout.

Pour tous ceux qui traversent ce genre de période, je leur conseille de lire le livre “Poker Mindset”.

C’est n’est pas un livre de technique mais de psychologie sur ce qu’est le poker. Si vous n’intégrez pas les concepts énoncés dans ce bouquin (c’est pas évident de se les répéter), arrêtez le poker :blink:

Bonne chance aux tables

Kwic