Déclaration impôts 2013

Général
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[quote=“fab12, post:596363”]En fait à mon avis ca serait bien plus logique que les impots utilisent la formule:

cashout-cashin+BRfinale-BRInitiale

Tout cela me semble être des informations faciles à tracer par les room et je ne vois pas trop pourquoi faire autrement.[/quote]

Cherche pas, ce sont les méthodes comptables utilisées en France: méthode FIFO. Tu peux toujours écrire pour contester :wink:

Ca paraît con d’expliquer des principes comptables de bases… mais en fait c’est compliqué. Illustration par un exemple, voyons voir qui a une logique comptable sur PA? :

On va dire que fab12 tient une buvette et que je te rend visite avec fanou et batmou.
La question n’est pas : Je suis le seul hétéro des 3, que sont les 2 autres… ça aurait été trop simple.
Le problème est le suivant:

On te commande 3 sky à 10€ chacuns, soit 30€ pour nous 3, on te paye 30€
Tu fais une réduction aux membres PA, et tu nous reverse 5€ en posant 5 pièces de 1€ sur le comptoir.
Je reprends 1€ et les 2 gayzous reprennent aussi chacun 1€
Nous décidons de te laisser les 2€ qui restent sur le comptoir en pourboire.

Nous avons donc payé chacun : 10€ -1€ = 9€
Donc collectivement: 3 x 9€ = 27€

  • 2€ de pourboire, ca fait : 27€ +2€ = 29€

Question : où est passé le 30eme € ?

Je ne donnerai pas la réponse, j’en connais certains qui n’ont jamais trouvé :laugh:

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Le barème de l’impôt est progressif.

=> Taux applicables aux revenus 2012 (impôt 2013) - Revenu imposable par part

jusqu’à 5 963 €
0 %
de 5 963 € à 11 896 €
5,5 %
de 11 897 € à 26 420 €
14 %
de 26 421 € à 70 830 €
30 %
de 70 831 € à 149 999 €
41 %
plus de 150 000 €
45 %

Sinon l’article qu’a posté Udo résume parfaitement la situation. A chacun d’élaborer sa stratégie. A priori, ceux qui grind la nl20 n’ont pas trop de souci à se faire.

Dernière chose: la DGFIP (le fisc quoi) est une administration puissante, dotée de pouvoirs exorbitants. Les juges administratifs ont l’habitude de se plier à leur doctrine fiscale. Ils disposent de moyens de vérification considérables, peuvent se payer directement sur vos comptes parfois, et peuvent faire durer les procédures contentieuses pendant des années, ce n’est pas eux qui auront des pbs d’insomnie la nuit… Partir à l’étranger ne suffit pas, à moins de ne plus jamais remettre les pieds en France. Faut prendre ces histoires au sérieux.

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Je comprends pas tes parts? Si j’ai un net imposable dans mon entreprise de 30k€ je vais pas etre impose a 30%? ou alors ce tableau c’est pour autre chose, je suis complètement largue.

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tu seras imposé pour un maximum de 30% de 26k et des bananes a tes 30K € de revenus imposable
par contre ton impot moyen sera plus bas… car tu as les 5 000 premiers euros d’exonérés puis a les 6k d’apres imposés a 5,5% et ainsi de suite…

edit : précision : ta TMI (tranche marginale d’imposition) se calcule par ton revenu imposable / nbre de parts fiscale… enfin si tu veux déterminer dans quelle tranche tu es…

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Tout est là:

http://vosdroits.service-public.fr/F1419.xhtml

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Attention cependant, les revenus pokeristiques entrent dans le champ d’application des BNC, qui est différent de celui des traitements et salaires…

[size=3][i]Les Bénéfices non commerciaux (BNC)

Cette catégorie regroupe outre tous les bénéfices des professions libérales et des charges et offices, les produits ne se rapportant pas à une autre catégorie de revenus.

Modalités d’imposition

Le bénéfice imposable est, en principe, déterminé à partir des recettes reçues et des dépenses payées (sauf option pour le régime forfaitaire)

L’intérêt par rapport au traitement et salaire est donc à ce niveau puisque le redevable prendra en compte une liste beaucoup plus importante de charges à déduire.

Les Bénéfices Non Commerciaux peuvent être soumis à un régime d’imposition simplifié dit “régime déclaratif spécial” lorsque les recettes n’excèdent pas 32 600 € HT pour les recettes réalisées en 2012.

Un abattement forfaitaire pour frais de 34 % est appliqué automatiquement sur les recettes. Le montant de cet abattement ne peut être inférieur à 305 €.[/i][/size]


Reste à savoir si le rake est déductible… :huh:

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Non mais allo quoi, les mecs ils pensent a leurs impôts alors que le PSG est champion c’est un peu comme si tu pensais a ta grand mère pendant que tu faisait l’amour avec sara underwooood. Allo quoi!!!

sara-underwood-11-500x657.jpg
sara-underwood-11-500x657.jpg500×657

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Quand t’oublies le fisc, il finit lui aussi souvent par faire l’amour avec toi (t’es rarement consentant et ça peut faire mal)

Alors qu’en anticipant on aura plein de temps pour aller chercher Sara et ses copines (elle me donne un coup de chaud dès le matin celle là…)

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Pour l’instant, je suis pas concerné par rapport à ces déclarations car mes gains s’élèvent à 0, même ça serait plutôt moins 150€… Bref je ne désespère pas de gagner de manière régulière. Pas forcément des grosses sommes mais qui mettent du beurre dans les épinards.

Or en lisant le sujet, tu te rends compte que même si tu gagnes entre 2000 et 3000 € par an grâce au poker et ça chaque année, qui pour moi sont des sommes modestes, tu devrais les déclarer au FISC sous peine de devoir si tu ai pris en donner trois fois plus.

Franchement, si je rame pour gagner 2000 € et que l’état doit encore prendre ça part dessus, je me dis que je préfère passer mon temps à faire autre chose et je comprends mieux la désertion des salles de poker. Surtout qu’actuellement, je joue pour des gains nuls mais un rake de 150 €.

L’idéal serait qu’il clarifie la situation avec des barèmes précis et des taxations réalistes, mais le flou leur rapporte plus que la clarté.

Mis à part les rooms qui défendent leurs intérêts, est ce que des joueurs tendent de clarifier la situation ? est ce Poker-Académie essayent de défendre les joueurs ?

EDIT : je fais semblant de relancer le sujet pour que les autres joueurs aient la chance de voir la photo de laloose

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[quote=« silfreid, post:596656 »]Mis à part les rooms qui défendent leurs intérêts, est ce que des joueurs tendent de clarifier la situation ? est ce Poker-Académie essayent de défendre les joueurs ?

EDIT : je fais semblant de relancer le sujet pour que les autres joueurs aient la chance de voir la photo de laloose[/quote]

j’ai trouvé ça : http://www.ffjpoker.com/?section=accueil_news&idnews=0250

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[quote=“Udo, post:596397”]Attention cependant, les revenus pokeristiques entrent dans le champ d’application des BNC, qui est différent de celui des traitements et salaires…

[size=3][i]Les Bénéfices non commerciaux (BNC)

Cette catégorie regroupe outre tous les bénéfices des professions libérales et des charges et offices, les produits ne se rapportant pas à une autre catégorie de revenus.

Modalités d’imposition

Le bénéfice imposable est, en principe, déterminé à partir des recettes reçues et des dépenses payées (sauf option pour le régime forfaitaire)

L’intérêt par rapport au traitement et salaire est donc à ce niveau puisque le redevable prendra en compte une liste beaucoup plus importante de charges à déduire.

Les Bénéfices Non Commerciaux peuvent être soumis à un régime d’imposition simplifié dit “régime déclaratif spécial” lorsque les recettes n’excèdent pas 32 600 € HT pour les recettes réalisées en 2012.

Un abattement forfaitaire pour frais de 34 % est appliqué automatiquement sur les recettes. Le montant de cet abattement ne peut être inférieur à 305 €.[/i][/size]


Reste à savoir si le rake est déductible… :huh:
[/quote]

Mais de ce que j’ai lu, les impots sur BNC c’est pour ceux dont c’est l’activité professionnelle hors si on travaille a coté?
De plus j’ai lu dans les choses déductibles des impots sur BNC, les impots professionnels ça veut dire quoi?

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[quote=“Udo, post:596385”][quote=“fab12, post:596363”]En fait à mon avis ca serait bien plus logique que les impots utilisent la formule:

cashout-cashin+BRfinale-BRInitiale

Tout cela me semble être des informations faciles à tracer par les room et je ne vois pas trop pourquoi faire autrement.[/quote]

Cherche pas, ce sont les méthodes comptables utilisées en France: méthode FIFO. Tu peux toujours écrire pour contester :wink:

Ca paraît con d’expliquer des principes comptables de bases… mais en fait c’est compliqué. Illustration par un exemple, voyons voir qui a une logique comptable sur PA? :

On va dire que fab12 tient une buvette et que je te rend visite avec fanou et batmou.
La question n’est pas : Je suis le seul hétéro des 3, que sont les 2 autres… ça aurait été trop simple.
Le problème est le suivant:

On te commande 3 sky à 10€ chacuns, soit 30€ pour nous 3, on te paye 30€
Tu fais une réduction aux membres PA, et tu nous reverse 5€ en posant 5 pièces de 1€ sur le comptoir.
Je reprends 1€ et les 2 gayzous reprennent aussi chacun 1€
Nous décidons de te laisser les 2€ qui restent sur le comptoir en pourboire.

Nous avons donc payé chacun : 10€ -1€ = 9€
Donc collectivement: 3 x 9€ = 27€

  • 2€ de pourboire, ca fait : 27€ +2€ = 29€

Question : où est passé le 30eme € ?

Je ne donnerai pas la réponse, j’en connais certains qui n’ont jamais trouvé :laugh:[/quote]

Chacun a payé 9€ dont 2/3€ de pourboire et récupéré 1€ sur les 30 de départ.
3x(9+1)=30 aucun € n’a disparu.

Mais bon je ne vois pas trop le rapport et j’ai l’impression qu’on tourne un peu rond.

Est-ce que tu as un texte officiel sur la façon de calculer le montant à déclarer?
Car si on ne connait pas la formule je ne vois pas très bien comment faire.

Le truc malin serait que les room soient obligées de nous envoyer un décompte comme le fait mon employeur et les banques.

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@ karatetiger : non à la 1ere question, si tu as une activité salariée à côté, tu mettras tes revenus relatifs à cette activité dans la rubrique “traitements et salaires” et tes revenus poker dans la rubrique “BNC”…
Pas compris la 2eme.

@ fab12 : “Est-ce que tu as un texte officiel sur la façon de calculer le montant à déclarer?
Car si on ne connait pas la formule je ne vois pas très bien comment faire.”

Euh… bah on vient de le dire : recettes - dépenses (d’où l’intérêt de savoir si le rake est déductible)
Si tu vas faire un tournoi à Vegas, on peut imaginer que le billet d’avion sera déductible, par contre certainement pas la suite 5 étoiles au Sheraton… c’est souvent dans la rubrique dépenses que les inspecteurs du fisc dénichent les irrégularités les plus évidentes, car ils demanderont des justificatifs pour tout et appliqueront leur barème (exemple : prise en compte d’une nuit d’hotel 2 etoiles en banlieue, et tu seras redressé sur la différence avec ta facture Sheraton + de sympathiques pénalités de mauvaise foi, etc…)

D’où le conseil donné ici ou là d’avoir recours à un expert comptable et à la certification d’un centre de gestion agréé, ce qui a un coût non négligeable… mais qui est indispensable pour un pro voulant dormir sur ses 2 oreilles…

Pour les petits grinders, qui tirent un revenu régulier et non négligeable, mieux vaut oublier les dépenses et déclarer cashout - cashin…

Pour les autres, dont les gains restent marginaux (genre 5k€ par rapport à des revenus salariés de 50k€) je pense qu’en tant qu’activité de loisir, non assimilable à une activité professionnelle, ils peuvent se dispenser de toute déclaration… mais je ne mettrai pas ma main à couper là dessus… le droit fiscal est une telle saloperie…

Pour toute précision supplémentaire, merci de vous adresser au Trésor Public, à un expert comptable ou à un cabinet d’avocats spécialisés. Au moins vous obtiendrez des réponses opposables :silly:

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http://www.igamingfrance.com/wp-content/uploads/2011/10/Poker-Hasard-et-Fiscalit+®-Eric-Haber-250911-.pdf

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ce qui serait marrant ça serait que quelqu’un déclare des pertes et de voir comment le fisc réagit ?

par exemple tu mets tes salaires et tu enlèves des pertes au poker…

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[quote=“tatianovska, post:596774”]ce qui serait marrant ça serait que quelqu’un déclare des pertes et de voir comment le fisc réagit ?

par exemple tu mets tes salaires et tu enlèves des pertes au poker…[/quote]

Ils réagiraient simplement par un redressement avec pénalités et malus de mauvaise foi… essayes, tu verras :whistle:

Les pertes sont reportables pour compenser d’éventuels gains dans une limite de temps qui doit être de 6 ans.

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Concernant cette notion de jeu de hasard, j’ai une vrai question qui me trotte dans la tête.

J’ai déjà un certain niveau, plusieurs dizaines de milliers de mains jouées pendant les études mais sans gains conséquents (au mieux 3-4k sur 3 ans).

Je rentre dans la vie active, et décide donc de faire passer le poker au second plan, jouer quelques parties avec les amis le vendredi soir, et me faire deux ou trois beaux tournois (500-1000€) dans l’année “pour le fun”.

PROBLEME : que se passe-t-il si je perf à un de mes premiers tournois pour un gain imaginons de 100 000€ ??

Si l’état vaut me taxer dans ce cas là, on devrait mettre un panneau à l’entrée de tous les tournois indiquant : attention, qui que vous soyez, si vous chattez, vous devrez payer des impôts sur vos gains !
(comme ça on sera sûrs de plus avoir le moindre fish dans un premier temps, puis plus de pros dans un second temps)

Je déteste la situation actuelle :
-tu perds, c’est un jeu de hasard
-tu gagnes, ce n’est plus un jeu de hasard, tu maîtrises tout, on te taxe

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Je suis en licence de compta (dernière année) et la moindre chose que l’on doit avouer c’est que c’est le bordel pour déclarer le poker sur nos revenus.

Perso je suis pour les déclarer (même si certains vont m’insulter ^^). Cependant déclarer ne veut pas forcément dire taxer. Je m’explique : prenez les heures supp pendant que Sarko était président : on devait les déclarer mais elles étaient exonérées. Cela évite que des personnes touchent le RSA, APL et autres alors qu’elles ont en réalité des revenus corrects mais qui sont exonérés d’IRPP en partie.

Je pense donc sur papier libre, indiquer le montant de mes gains au poker (retrait - dépot) en 2012 et leur dire d’en faire ce qu’ils veulent. Comme ca je me mouille pas. Mes gains sont faibles, mais 80% de pénalités dessus me ferait mal alors que même s’ils étaient imposé cela ne changerait pas grand chose en somme.

Voilà que pensez vous de l’idée de mettre sur papier libre en leur disant : voilà mes gains, démerdez vous pour les mettre dans une case ?

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Bon article
http://fr.pokerstrategy.com/news/world-of-poker/Le-fisc-s’invite-dans-la-partie-(dossier-joueurs-et-fiscalité)_72358/
Ca me conforte dans mon idée et me dit qu’il faudrait vraiment éclaircir tout ça car certains doivent 2 fois leur gains c’est juste complètement n’importe quoi.