Après m’être risqué à regarder la version 2014 de Robocop, je me pose cette question bien légitime : les remakes sont-ils bien utiles ?
Après les remakes du Choc des Titans, de Conan le Barbare, de Total Recall ou encore Robocop (et j’en oublie : King Kong, La Planète des Singes, The Thing, The Ring…), il est difficile de se faire une opinion sur l’utilité de ces fameux remake. Devenu une grande spécialité américaine, le remake peut souvent être du plus mauvais goût (The Dinner, remake du Diner de Cons) mais peut également parfois devenir un très bon film voire un chef d’oeuvre. N’oublions pas que Pour une Poignée de Dollars, Scarface (la version de 1984 avec Al Pacino), Les Infiltrés, Le Talentueux M. Ripley ou Ocean’s Eleven s’inspirent eux aussi d’un film plus anciens et/ou étrangers.
Alors, selon vous, un remake amène-t-il une nouvelle fraîcheur au cinéma ou l’oeuvre originale reste-t-elle toujours un cran au dessus ? :dry: :huh:
J’ai recréé ce thread parce que ça a un peu buggé après que j’ai voulu édité le sondage. Mais bon, quand je vois le peu de monde que ça intéresse, j’aurais peut-être mieux fait de m’abstenir. Comme je le disais déjà sur le débat concernant la “culture musicale en France”, dès que ça parle culture, il n’y a plus personne. Mais dès qu’il s’agit de thread où il y a des blagues à 2 balles ou du nichon à reluquer alors là, il y a du monde ! :whistle:
Je crois que je vais finir par créer de nouveaux débats : “Nichons : naturels ou siliconés, vos préférences ?”, “Cul : petit cul serré ou big booty qui rebondit ?”
:laugh: :laugh: :laugh:
perso je pense que les remake peuvent apporter mais il faut que ce soit fait en prenant différents chemins.
soit une remise au gout du jour en tentant de coller au plus possible à l’original
soit une mise à jour complète en ne conservant que le scénar d’origine avec une vraie utilisation des moyens de l’instant T. faire un remake d’une comédie pour moi par exemple frôle l’absurdité.
prendre un film de SF qui a 20 ou 30 ans peut par contre être super si c’est bien fait et avec les moyens techniques du jour.
sinon, ouais c’est un peu un sujet à la con que tu as prit mon Tio
[quote=“Yeepaa, post:698884”]sinon, ouais c’est un peu un sujet à la con que tu as prit mon Tio [/quote]Ben moi, je ne trouve pas. Après avoir vu Robocop 2014 et sachant qu’il y a de plus en plus de remakes fabriqués par l’industrie hollywoodienne, je me suis dit que la question pouvait être intéressante.
Mais bon, c’est sûr, dès que ça touche un peu à la culture, tout le monde s’en fout. :whistle:
J’aurais dû fusionner “cinéma” et “nichons et culs” pour créer un thread qui marche : “Film X : ces pornos qui s’inspirent de films ou de séries” (Superman XXX, Star Wars XXX, Ghostbusters XXX… enfin les films où on ajoute des X derrière quoi).
Là, je faisais un carton ! :laugh: :laugh: :laugh:
Je pense que les remakes ne sont pas une mauvaise chose, sauf dans le cas de grosses franchises où tu as un remake tous les 4 matins…
Je n’ai pas vu le dernier robocop, mais certainement que mes enfants le verront dans quelques années… Alors que le “mien” il n’y a quasi aucune chance qu’ils le regardent un jour… C’est le genre de film qu’on trouvait génial à l’époque mais qui a super mal vieilli.
le genre de remake qui me fait hurler : spiderman par exemple c’est ouf… la version de Tobey Maguire date de 2002 (et le spiderman 3 de 2007) et on nous refait un remake en 2012… Je pensais que le scénario ou autre chose allait changer mais non, le nouveau hero à 12 ans pour plaire aux pre ados débiles de maintenant c’est tout… J’ai stop le film à la moitié.
Après batman de nolan en 2008 est un chef d’oeuvre pour moi…
Donc remake ou pas remake ? En faites je suis contre les navets et les films miroirs qui ont même pas 10 ans d’écart…
Encore un truc ou il est difficile de généraliser et d’avoir un avis tranché.
Déjà 2 types de remakes:
-celui qui reprend scene par scene le film original ou presque.
Si le remake est juste fait pour faire de la thune à pas cher.
On prend un film étranger qui a cartonné ou un film qui date un peu qui est culte, on pimente ça d’éffets spéciaux à 2 balles avec des acteurs en carton svt ça fait une daube.
Après si un réalisateur s’investit dans un projet qui lui tient à coeur sur un film qui l’a marqué plus jeune svt on en fait des bonnes choses, Burton sur sa version de 2001 de la planète des singes, Peter Jackson sur king-kong.
-celui qui s’inspire de films déjà existant
Svt ceux là sont plutot bon et sentent bcp moins le réchauffé.
La planete des singes: les origines en attendant l’affrontement en Juillet, ou Greystoke qui s’inspire de tarzan, ou come le dit Tio Scarface.
Sur le remake de Total Recall pour moi c’est trop tot, je sais ça fait 24 ans que celui avec Schwarzy est sorti mais le 1er est encore encré dans ma mémoire. A la limite il me donne envie de revoir celui de Verhoven.
En gros ça dépend vraiment bcp du projet et du réalisateur.
Même si certains films commencent à vieillir, comme Robocop, Total Recall ou Conan (sans parler du Choc des Titans), j’ai tendance à préférer l’original.
Après, il est vrai que pour certains films (notamment les très vieux films comme King Kong), un remake peut donner une autre dimension. Mais je pense que, dans l’ensemble, ces remakes intéressants qui deviennent aux yeux du public d’excellents films ou des chefs d’oeuvre à part entière, restent rares en comparaison à la quantité de remake daubesque qu’Hollywood va nous sortir.
Je pense que le problème du public américain (pour la grande majorité) est qu’il n’aime que son propre cinéma et un cinéma “dernier cri”, à la pointe de la technologie. L’industrie hollywoodien va donc répondre à ses attentes en réalisant des remakes de n’importe quel bon film étranger ou des films qui semblent déjà trop vieux, quitte à en faire des films de moindre qualité (malgré de belles images et de beaux effets spéciaux) voire des daubes infâmes.
Nan, Tio, par pitié, ne profère pas de telles horreurs!
Techniquement ils vieillissent, c’est sur, mais pour le reste ces deux films restent au top.
En revanche, un film sur Conan (C’est pourtant pas dur de trouver de bons scénarios pour ce personnage, il y a des tonnes d’excellents romans ou nouvelles…) par les créateurs et producteurs de Spartacus (la série), je dis oui tout de suite!
difficile de repondre a une question si subjective tio
mais un pote m’a dit que robocop2014 etait bidon,sans le voir j’etais decu,jle verrais surement en DL mais certainement pas au ciné.
Nan, Tio, par pitié, ne profère pas de telles horreurs!
Techniquement ils vieillissent, c’est sur, mais pour le reste ces deux films restent au top.[/quote]J’aurai peut-être dû utiliser le terme « dater » plutôt.
Mais bon sinon, c’est quand même un fait qu’il vieillissent : Conan - 1982 (plus de 30 ans), Total Recall - 1990 (24 ans), et même Robocop - 1987 (27 ans)…
… et pourtant (si tu avais bien lu), ce sont ces films originaux que je kiffe le plus (donc oui, je suis d’accord avec toi).
Pour moi, Conan, ça reste Shwarzy et Murphy n’est pas victime d’une explosion à la con mais se fait flinguer par un vrai méchant (et sa bande), le fameux Clarence Boddicker, avant de devenir Robocop.
[quote=“spifen, post:698935”]difficile de repondre a une question si subjective tio :)[/quote]Ouais, je sais… mais c’est pour ça que je trouve intéressant d’avoir vos différents avis.
La quarantaine approchant à grand pas, j’ai toujours la larme à l’oeil de voir cette intro de pas loin de 30mn sans dialogue ou cela défouraille sur de la musique épique, quasi seule référence Heroique Fantasy de notre jeunesse, instigatrice de nos folles nuits jeux de role papier qu’est Conan.
Il fait parti pour moi du top de mes films culte
J’en avais déja parlé sur le thread (mais je retrouve plus), mais pour moi ces remakes, bien qu’étant techniquement bien meilleurs, nous prouvent que les scénaristes tombent trop souvent dans la facilité de repomper les classiques, en les dénuant du second degré des originaux et qui aura comme conséquence de faire méconnaître leur classique à cette nouvelle génération qui sera rebutée par l’esthétique des originaux et ne comprendra du coup l’engouement que pouvait susciter chez nous le nouveau Stallon ou Schwarzy qui sont devenus désués voir moqués mais qui nous provoquaient l’excitation d’un grand spectacle annoncé rarement décevant
Un remake de Dreed, Recall ou Conan n’a que l’interet de m’inciter à revoir les originaux puisque les copies ont pour moi le gout amère de mauvaises contrefaçons
On pourra refaire les “Oiseaux” ou “Psychose”, rien ne vaudra jamais l’ambiance et l’engouement que pouvait susciter Hitchcock bien qu’en noir et blanc mais qui etait a l’epoque en avance sur leur temps et précurseurs ce dont les remake sont démunis
(Ayé c’est officiel, j’suis un vieux con réactionnaire, ce qui émoustille l’anarchiste chevelu que j’ai toujours été et espère néanmoins être encore)
ouhla what a question! c’est un peu comme si on disait le cinéma est-il utile?
pour moi la question “pourrie” (merci Moscato) c’est pas vraiment utile ou inutile. ils existent et existeront encore (pour notamment des raisons financières) c’est est-elle réussie ou pas en faisant un film “à l’identique” ou en essayant de creuser certains aspects peu abordés ou plus en profondeur.
sans parler de ceux qui ont été cités, mon avis
les echecs :
la guerre des boutons (avec 2 remakes en plus), La totale (1991) / True Lies (1994), Les compères (1983) / Drôle de père (1997), Les choses de la vie (1970) / Intersection (1994), Trois hommes et un couffin (1985) / Trois hommes et un bébé (1987), Anthony Zimmer (2005) / The Tourist (2010), l’emmerdeur (1973, 2008), etc…
les réussites :
Camille redouble (2012) (bon là c’est pas forcément un vrai remake mais c’est largement inspiré de Peggy Sue s’est mariée (1986) de Francis Ford Coppola), les nerfs à vif (1962, 1991), La guerre des mondes (1954, 2005), Casino Royale (1954, 1967, 2006), Les Sept Mercenaires (1960) / Les sept samouraïs (1954), Pour une poignée de dollars (1964) / Le Garde du corps (1961), Les infiltrés (2006) / Infernal affairs (2002), La mouche (1958, 1986), Millénium : Les Hommes qui n’aimaient pas les femmes (2009, 2011), etc…
Quand je parlais de larme à l’oeil sur les 30 premières minutes de Conan, c’était pas loin d’etre du 1er degré, j’ai la BO dans la wouature et dès qu’il y a un peu de brouillard, vous pouvez etre sur que c’est ce qui y tourne
Ok avec tous les autres, les remakes n’ont souvent que peu d’interêt.
Mais c’est surtout que pour la plupart d’entre nous, qui ont répondu sur ce post, nous ne sommes plus tout jeune .
Les remakes si l’on enlève le fait pour les producteurs de refaire un film qui a cartonné pour faire du cash sans prendre trop de risque, permettent au plus jeune de découvrir des histoires qu’ils n’auraient pas connues sans remakes.
Quel teenager aujourd’hui, va regardé “Vampire vous avez dit vampire”, “les griffes de la nuit”, “Evil dead”, “Massacre à la tronçonneuse”, “Total recall”, “Prédator”, “Conan”…etc. Je parle des premiers jets.
Pour nous, ces films étant ancrés dans notre jeunesse, aucun remake ne saurait être mailleur, à mon avis.
C’est à eux, les jeunes, qu’il faudrait demandé si ces films sont bons, pas en tant que remake, mais en tant que films à part entière, vu que de à priori ils n’ont jamais vu les originaux.
Le problème c’est que l’esthétique des blockbusters/films de genre des années 80/90 ressemble a de la série B actuelle et le jeune qui aime le Bling, le SWAG s’arrêtant bien souvent a l’aspect superficiel sans aller vers le fond (bon c’est définitif, j’suis vraiment un vieux con réactionnaire)
en sera rebuté
Heureusement pour les biberonner certains les initient au genre avec une patine contemporaine comme pour les Planète terreur, boulevard de la mort, Machete, Hoobo with a shotgun, Nude nuns with big Guns et dans une moindre mesure, parce que plus grand public puisque Tarentinonesque Pulp fiction et Une Nuit en enfer (qui personnellement m’a bluffé, parce que je ne m’attendais pas du tout au twist final)
Je me répète plus que probablement, mais ce qui manque aux remakes/renouvellement du genre comme Noe, Hercule, Pompei mais aussi un p’tit peu parce que je les ai appréciés, la planete des singes 1 & 2, ainsi que les remakes qui sont cités genre Total recall, Robocop, Judge Dredd : c’est le second degré, qui autorise des lacunes parce que ça ne se prend pas au sérieux et qui autrement n’en font que des films de bourrins ; meme si pour certains ça peut passer pour compenser la pauvreté des soirée TV ciné qu’on nous propose alors qu’on dispose d’une pléthore de titres en un simple clic, certains préfèrent regarder un mauvais screener d’un bon Film récent à un bon film ancien qu’ils n’ont pas vu mais qui n’est plus d’actualité. (ceci est une phrase de 2000 caractères, respire avant la chute ; )
L’abondance ne rend pas gourmet et si on ne fait pas la démarche de trouver des pépites, on se gave passivement de junk food ayant le sentiment d’être bien nourri
