Coup de gueule : Logiciels pirates

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Je trouve hallucinant le nombre de personnes qui utilisent des logiciels pirates et trouvent ca naturel.Perso je trouve ca détestable.

Beaucoups de personnes vont me dire que les logiciels coutent cher,qu’il y a pas de raison d’engraisser les programmeurs et que si on peux les avoir gratos alors tant mieux.Je méprise ces gens la.Ces gens la n’ont aucun respect pour le travail des autres.

Des gens se cassent le cul pour pondre des logiciels utiles qui rendent service a tout le monde.Si ils ne le faisait pas, il n’y aurait pas de tracker,il n’y aurait pas de tableur,etc…Ces programmeurs ont passé du temps la dessus,ils se sont creusés la tete et parfois ont décidé d’en faire leur métier.Copier leurs logiciels,c’est juste ne pas leur donner soit,un moyen de subsister(il faut arreter de penser qu’il n’y a que des grosses boites qui vendent des millions de copies),soit un encouragement ou les moyens de faire encore mieux.
C’est pas parce qu’un logiciel peux se copier facilement que ca légitimise l’acte illégal de le copier.Il y a des licences qui définissent des conditions d’utilisation.Mais ca,la plupart des gens s’en foutent.Un logiciel c’est du virtuel.C’est pas comme un sac ou un pantalon.Si on généralisais ce comportement,qu’est ce qui se passerais?Il y aurais des emeutes.Si je pouvais passer chez mon pote et repartir avec une copie identique d’un ecran a plasma,putain ca serait cool!!Je pense qu’au final beaucoups moins d’ecran a plasma se vendraient et qu’au final beaucoups moins de personnes auraient un boulot dans l’industrie de l’ecran a plasma.En fait,il n’y aurais pas d’écran a plasma.

Vous m’objecterez bien que les logiciels sont chers, et je ne suis pas d’accord. Effectivement certains logiciels sont cher,mais a raison.Ils apportent des fonctionnalités que vous ne trouvez pas ailleurs et le prix est fixé par la personne qui vend le logiciel.En aucun cas ca ne légitimise l’acte de le copier et l’utiliser illégalement.
Il existe des programmeur qui créent des logiciels qu’ils offrent gratuitement.C’est ainsi que des logiciels comme openoffice,the gimp,inkscape,firefox,thunderbird existent et sont disponibles gratuitement.Dans la plupart des cas ces logiciels ne sont pas utilisés par snobisme.« Je prefere microsoft office parce que c’est compatible et mon pote l’as donc je peux l’avoir aussi ».Pour moi ce mode de fonctionnement equivaut a cracher à la gueule de tous les programmeurs,qu’ils essaient de vendre leurs logiciels ou pas.C’est ne pas avoir le moindre respect pour leur travail.

Je méprise les gens qui installent des version pirates de logiciels alors qu’ils auraient exactement la meme utilisation d’un logiciel légal.Dans le cas d’openoffice,les personnes qui vont etre bloquées par les différences entre « word » et « writer » sont rares.La plupart des gens utilisent le traitement de texte pour faire des lettres et n’ont jamais entendu parler de macros et de VBA et n’en entendront jamais parler.Dans le pire des cas,si vraiment vous avez besoin d’une fonctionnalité impérativement,et bien vous vous demerdez pour vous procurer un logiciel moins cher qui fait pareil.Si il n’y en a pas,et bien soit vous vous en passez,soit vous l’achetez.J’ai besoin d’une voiture et j’aime bien les porsche,mais comme j’ai pas les moyens,j’ai une dacia.C’est aussi simple que ca avec les voiture et ca devrais l’etre pour les logiciels.

Pour revenir au poker,deux petites remarques:

Pour les personnes qui n’ont pas de tracker legaux parce que c’est « trop cher »:
Il y a des moyen d’obtenir des licences sans depenser un sou.La boutique poker-academie permet d’acquerir des licence de tracker(j’ai eu mon pokertracker comme ca).Sur le site de holdem manager,vous pouvez vous payer votre licence en deposant sur une room et en jouant sur cette room(tant qu’a jouer,autant que le rake paie votre licence).

Enfin, quelques logiciels gratuits qui peuvent etre utilisés:

Surf:
Firefox

Bureautique:(pour faire votre évolution de bankroll et vos lettres aux impots)

Tracker gratuit:(fonctionnalités et rooms limitées mais en evolution,en plus,tester le aidera)

HUD:
Gametime+
Tourneytime+
PolePositionHUD (vachement bien je trouve)

Stats:
Pokerstove

Chat:
Teamspeak

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D’accord j’en prends note.

Et sinon ça t’arrive souvent le dimanche midi ?

Beau pavé mélangeant 150 idées sinon, ça part dans tous les sens. (bouh télécharger des trackers c’est mal, il faut acheter et puis c’est pareil pour le reste. Ah et Windows c’est mal, ceux qui tournent pas sous Ubuntu sont méchants et supportent le monde capitaliste, il faut utiliser les logiciels open source).

Bordel mais laissez les gens faire ce qu’ils veulent.

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Ca m’arrive souvent le dimanche?
Seulement quand je vois le post d’un mec qui dis que son logiciel marche pas et qu’il a la version machin qu’il peux pas mettre a jour parce qu’on sait pourquoi…Effectivement ca me fous les boules ce genre de truc.

Effectivement ca part un peu dans tous les sens mais bon…

J’empeche pas les gens de faire ce qu’ils veulent et je suis pas un fanatique de l’open source,ni un fanatique anti capitaliste.Je tourne sous windows et n’ai pas de problemes avec ca,loin de la(je prefere windows a ubuntu si tu veux savoir).:slight_smile:

J’aime juste pas le fait que tout le monde trouve ca normal de copier des logiciels,surtout quand il est facile de se procurer legalement ces logiciels ou des trucs equivalants.Tout simplement.

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Quel bon samaritain légèrement émotif.

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guigz a pas tort. Vu qu’on est tous des joueurs gagnants, on pourrait payer quelques dollars pour un logiciel … :slight_smile:

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On n’est pas tout gagnant, déjà. Et puis c’est libre à la morale de chacun.

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« Et puis c’est libre à la morale de chacun. »

Ce genre de choses peux pas tout justifier.Tu me diras bien que des logiciels sont pas importants,mais il s’agit quand meme d’un vol.Si on te pique ta voiture,tu vas pas dire « c’est libre a la morale de chacun! »,tu vas aller chez les flics.

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T’as jamais téléchargé illégalement ?

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tout les logiciels qu’on a de piratés, on pourrait pas se les payer sinon. pourquoi les reserver aux riches ??? Alors qu’on nous donne les moyens d’en profiter en toute impunité.

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Bon, les gars, on va pas se prendre la tête pour si peu. C’est pas comme si c’était un méchant bad beat …B)

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moi perso je vole les écrans mais j’achète les licences donc je suis un mec bien B)

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Si,j’ai copié des jeux avec mon amstrad CPC6128.J’avais 12 ans.

EN fait,je n’ai pas un seul logiciel illégal sur mes ordis.Ils sont tous soit gratuits,soit achetés…Et je n’ai pas de problemes pour travailler avec.Et non,les logiciels ne sont pas réservés aux riches car tu peux en trouver des gratuits pour a peu près toutes les taches.C’est d’ailleur un des seuls trucs que tu peux avoir gratuit.

« tout les logiciels qu’on a de piratés, on pourrait pas se les payer sinon »

Tu as quoi comme logiciels piratés?Je suis sur que pour chaque logiciel piraté que tu as,tu peux trouver un logiciel gratuit qui fera pareil,si tu cherches un peu.
Et si tu peux pas mettre 55euros pour la version small stake de holdem manager,alors soit tu peux pas te permettre de jouer au poker,soit tu as pas besoin d’un tracker.

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Moi je suis contre la faim dans le monde, j’trouve ça dégueulasse!

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Oui je suis d’accord ! Et je suis contre la guerre aussi ! C’est moche.

PS : plus sérieusement, moi je pense que … ça dépend. C’est naze de pirater des petits éditeurs ou même des plus gros qui ont fait un véritable travail et qui nous apportent une vraie valeur ajoutée. En revanche, pirater des éditeurs qui ont notoirement eux même piraté d’autres éditeurs, qui ont colonisé nos PC, par des moyens pas toujours légaux (voir les condamnations et amendes infligées à Microsoft par Bruxelles notamment …) je ne trouve pas cela complètement immoral. C’est une réaction à l’envahissement et au foutage de gueule. Tu dis toi même qu’il ya très peu de différences pour un usage courant (le plus répandu donc …) entre Word et Writer …

Alors la question n’est pas : pourquoi on pirate Word ? mais pourquoi Word n’est il pas gratuit ? :slight_smile:

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Hello Guigz,

Je pense que ta réaction est partie du gazier qui demandait pourquoi son tracker marchait pas, alors qu’on sait effectivement tous pourquoi…

De là à généraliser et amalgamer, il n’y a qu’un pas qu’il est facile de franchir. Cependant je m’inscris légèrement en faux par rapport à certaines de tes assertions, même si certaines sont tout à fait vraies.

Par exemple, Open Office est un exemple criant de vérité. Et non, y’a pas besoin d’une Ubuntu pour le faire tourner, les gens ont même pris la peine de le porter pour Kro$oft, et ça marche très bien. Effectivement, on ne sera embêté que si on commence à taper dans de la macro complexe, mais c’est anecdotique.

Maintenant, un autre exemple…

Je suis un passionné d’image et de son. Quand j’ai acheté mon caméscope numérique, y’avait un soft de montage livré avec. Une ignoble merde pourrie de bugs, avec pratiquement pas d’effets spéciaux. Ma passion à moi, c’est de faire de beaux montages, avec de l’overdub, des ralentis bien chiadés et tout le toutime. Là, pas tellement de soluces, hein… Où tu te fends de 3000 euros pour avoir le soft qui va, ou… Tu continues à faire de la merde, tant pis pour toi, t’avais qu’à avoir des sous.

Je ne développerai pas en matière de création musicale, c’est exactement la même chose.

Donc, en gros, y’a les bons softs qui marchent super bien, mais où faut casquer, et le tout venant (le plus souvent des merdes bien buggées ou totalement inefficaces) pour Monsieur tout le monde, qui doit déjà s’estimer heureux de posséder un ordinateur, non mais…

Eh ben désolé, mais je ne suis pas d’accord. Il serait pourtant simple de fabriquer des versions « un peu » bridées réservées à l’usage personnel, mais non, ce serait donner à la masse l’accès à la qualité, et ça c’est inacceptable.

Je précise que l’informatique est mon métier depuis plus de 20 ans, et que j’y ai pratiqué à tous les niveaux, alors je pense savoir de quoi je cause…

Peace quand même et bon dimanche :wink:
Spy

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+1 pour l’Espion Schizophrénique

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Hello doublespy,

Juste une petite reaction:

Je ne dis pas que tu trouves tout ce que tu veux en logiciels libres,mais pour la plupart des travaux de base (et c’est exactement ce que je dis dans mon post initial) tu trouves des logiciels gratuit qui te permettent de faire ce que tu veux,voire plus.

Maintenant quand tu veux des trucs vraiment pointus,je suis d’accord que c’est parfois difficile de trouver chaussure a ton pied sans acheter un logiciel qui est souvent cher.Ensuite c’est le choix des editeurs et la je suis bien d’accord.Une équipe de développeurs permet énormément plus de choses et ne coute pas le meme prix qu’un mec qui vas programmer seul le dimanche dans son salon.

En ce qui concerne la video,c’est vrai que les logiciels fournis sont en général des bouses pour le cameraman du dimanche,mais tu peux quand meme trouver des trucs gratuits ou pas trop cher pour arriver a tes fins:
avid avaient sorti Avid free DV,qui est une version light et gratuite de leur soft de montage.
Tu peux trouver,en open source,Cinelerra et Kino(Cinelerra est apparement un logiciel de montage assez poussé)

En audio,c’est pareil,tu peux aussi trouver plein de logiciels qui sans avoir le polis des gros logiciels,te permettent quand meme d’arriver a tes fins(le nombre de VST gratuits est hallucinant et tu peux trouver quelques séquenceurs très honorables comme ardour,ou reaper)

Meme pour la 3D,tu trouves un tas de logiciels gratuits extremement performants(persistance of vision et blender entre autre).

Je cautionne pas 2 choses:
1…le mec qui vas utiliser une version pirate d’un logiciel cher pour au final faire un truc qu’il aurait fait de la meme maniere avec un logiciel gratuit.Ensuite,si il peux vraiment pas faire autrement,c’est lui qui voit.Je trouve quand meme ca honteux,c’est comme aller piquer les stylos de ton voisin pour ecrire,alors que tes stylos sont en face de toi et fonctionnent parfaitement.
2…le mec qui veux pas payer 55 euros pour un logiciel qu’il utilise tous les jours alors qu’il vas les claquer sans probleme pour une soirée en boite ou un jeu pour sa wii.

Peace aussi

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Bonjour à tous,

Je vais tenter d’apporter ma petite pierre en ce qui concerne le piratage. Je vais le faire sous un angle économique.

Il faut savoir que l’économie numérique est une économie cruellement à part. Je m’explique. Quand une entreprise fabrique une voiture, le coût correspond aux travaux d’ingéniérie, de matières premières, de mains d’oeuvres, de frais fixes (loyers, electricité…). Bref, à chaque voiture est associée un cout que je qualifierai d’incompressible (ça coûte ce que ça coûte…).

Dans l’économie numérique, tout ceci est bien différent. Les coûts se concentrent essentiellement dans l’ingenierie, c’est à dire la conception même du programme. En effet cette etape coute chere (creation de nouvelles technologies, paye des ingenieurs,…). Par contre une fois le logiciel crée, les coûts sont très bas, voire nuls. Bah oui, si on prend l’exemple du support sur lequel va être commercialisé le travail d’ingenierie (un CD par exemple), ce cout ne represente rien.

Le problème, ou plutot la très grande rentabilité de cette économie, c’est que les prix ne sont pas degressifs. Je m’explique. Imaginons qu’il faut vendre 100 000 logiciels pour que cela soit rentable. Au 100 001 eme exemplaire, la rentabilité est tout simplement ENORME !! Tous les couts de fabrication sont digeres et le logiciel continue d etre vendu au même prix (ex: windaube de microsoft…). Et ca c’est proprement scandaleux. On paye un bout de plastique (le CD) qui vaut alors pour l 'entreprise 0.50 € à un tarif de 150€ !!! Y’a peut etre un rpobleme la quand même ???

Tout ca pour dire que le piratage se jusifie dans le fait que les entreprises de l’économie numérique ne jouent pas le jeu de la transparence et de la validité des prix.

Dans ce contexte, le piratage ne me semble pas être un acte de grande piraterie (quelque soit la taille de l’entreprise d’ailleurs…)

Djulinho, webmaster de http://pokerholdem.over-blog.com

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personnellement les seul logiciel que j’ai payant sont windows xp et quelque jeux video
ca ne me pose pas vraiment de problème d’éthique de telecharger.

j’ai deux choix soit je telecharge soit je n’ai pas.
je ne suis pas sur de tuer l’entreprise microsoft en utilisant une clé qui ne m’apartient pas.
si c’est un vol soit j’acceptre tres bien ma condition de voleur avec tous les risque que ca incombe…
je pense faire partie de la population trop aisé pour avoir des aide mais pas assez pour que mes parents m’aide convenablement (je suis etudiant)

mais comme l’argent que je gagne passe en boufe et dans mon apart (je pense qu’il y a pas mal de voleur par ici aussi vive les tomate a 1euro le kilo alors que quand j’ai travailler au serre (vers 16-17ans) le gar me disai qu’il les vendaient 20-30ct le kilo…)

alors je sais ce n’est pas la faute des programmeur de meme que l’industrie du cinema et de la musique. tampis

hors de question de me privee des soires etudiant pour des multinationnales pleine aux as.

ce message n’avait pas l’intention de faire pitier je suis tres content de ma situation!!! pour vu que ca dure

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Pour rebondir sur ce que disent djulinho et sylvain, c’est clair que ce n’est pas comparable à un vol d’objet dans la mesure ou en piratant, on ne désaisit personne d’une possession.
Quand tu voles une voiture, quelqu’un avait une voiture et maintenant il n’en a plus. Quand tu pirates un logiciel ou de la musique par exemple, tu ne prives personne dudit logiciel ou de ladite musique, tu ajoutes un possesseur, lequel n’a certes pas rétribué le vendeur pour en avoir l’usage, mais ne l’empêche pas de vendre la chose, non seulement à quelqu’un d’autre (ce qui est le cas si on vole une voiture qui était à vendre, exemple un peu tordu), mais même à de nombreuses autres personnes (puisque la chose peut-être dupliquée).

C’est important de se souvenir de ce point pour aborder l’argument de Sylvain qui dit « soit je télécharge, soit je n’ai pas », car dit comme ça, on pourrait dire « soit je vole, soit je n’ai pas de voiture », qui pose le problème du fait que si on vole la voiture, son possesseur légal n’en dispose plus.

Prenons le cas du téléchargement de musique que je connais un peu mieux. Je connais plusieurs personnes qui téléchargent de la musique. Je ne prend que les cas de ceux que je connais, je ne veux pas ça représentatif des pratiques en générales mais de celles que je connais.

  1. Certains n’achetaient jamais de disques avant le téléchargement et n’en achètent toujours pas, mais maintenant ils écoutent de la musique, ce qu’ils ne faisaient pas avant.
  2. Certains achetaient des disques de temps en temps (mettons un ou deux par an) et en achètent toujours un ou deux par an, mais ils se sont fait une petite discothèque de disques copiés, en quand on va chez eux, on n’entend plus toujours les deux mêmes disques en boucle.
  3. Certains achetaient beaucoup de disques avant et en achètent toujours beaucoup. Le téléchargement leur permet avant tout de découvrir des choses, et d’acheter ce qui les intéresse vraiment (un peu comme la radio avant si l’on veut, ou le fait de se faire des cassettes entre copains), tout en connaissant des disques qu’ils ne possèdent pas, ce qui leur permet par exemple d’en discuter.
  4. J’en connais un qui achetait pas mal de disques et qui non seulement n’en achète plus, mais il a revendu les disques qu’il possédait (pour gagner de la place en déménageant dans un appartement plus petit).

Sur ces catégories, seule la quatrième nuit à l’industrie du disque. Les autres n’ont pas changé leur consommation. On est dans le cas de Sylvain : s’ils ne téléchargeaient pas, il n’achèteraient pas, or en téléchargeant ils ne privent personne de la jouissance de la chose, donc ils ne nuisent pas.

Ajoutons maintenant un cas qui est le mien, mais je connais d’autres personnes dans ce cas. J’ai eu une période où j’achetais beaucoup de disques. Or j’en achète beaucoup moins maintenant. Pourtant je ne télécharge pas.
Je ne fais donc rien d’illégal, pourtant je nuis beaucoup plus à l’industrie du disque que la plupart de ceux qui téléchargent !

Quoi qu’il en soit, je n’approuve pas, et c’est la même chose pour les logiciels, celui qui pirate alors qu’il aurait acheté s’il n’avait pas eu cette possibilité, mais je pense que ça représente une minorité. Les autres ne privent personne et ne représentent pas de manque à gagner.

Par ailleurs, pour ce qui concerne les logiciels, je suis quasiment sûr que le seul marché des professionnels suffit amplement à rendre le marché des logiciels très juteux et je ne pense pas que les gars qui ont programmé microsoft word soient au SMIC à cause des particuliers qui le piratent.