ok ca se tient, mais dans ce cas quand tu te retrouves vs le reg il faut agir en conséquence, car il sait que cest full value KJ+ , donc il va pas samuser a call encore moins a bluff des tirages, et il va pas value ses Jx river donc tes just crush par la range de shove donc fold.
@carlitoooo tout a fait d’accord avec toi après river je fais erreur car comme tu le dis kj jt vas souvent check back , je dois push.
Mais quand il shoove , sachant que c’est un bon reg je dois fold Imo. Il a aucun bluff il est toujours en value.
nan tu dois pas push tu dois x fold
on peut quand même value des J moins bon non?
tu dis au reg que tas KJ+ il va pas call QJ …
Des éléments non négligeables venant d’un .es 
C’est 1combo certes mais il est très probable, encore plus en flat flop avec récréa derrière
Sinon pareil que tout le monde, OVB qui a peu de sens turn, surtout en 3way avec recréa, du coup quand reg call ça craint alors as played shove river value encore les Jx qu’on bat et quelques lol j’te croive ( copyright ) pas type A9/Rares TT qui bloquent les bluffs qu’on a pas 
Et as played je vois pas comment fold honnêtement
Pk veux tu quun reg call meme KJss ici sachant que turn tu penses quaux recrea et que tu lui montres quasi ta main
@carlitoooo vs ce joueur j’ai deja overbet 10 fois la turn bluff ou value sur la session , je ne lui montre pas quasi ma main justement.
ok alors quelles mains tu overbet turn ici avec un reg qui a flat et BB recrea qui flat aussi sur la doublante du J turn?
Il y a un fish dans le coup ce qui change tout, la preuve tu dis je men fou du reg joverbet pour tout prendre a BB
bref dit moi quelle main tu overvet dans ce spot turn pas en theorie hein ta range avec reg bu et flat bb fish
pas faux c’est vrai que j’ai jamais de bluff ici …Je suis ok avec ton raisonnement.
Check/fold river vs reg
yep, et si tetais a la place de BU deja turn quand tas un Jx… tas envie de fold en pure exploit vu que HJ est completement déséquilibré alors river je ten parle meme pas. Donc bet small turn ou check et river fold easy vs une range qui est tous le temps nutsé et qui en plus connais ta range composee de KJ+
Je ne vois pas L’intérêt de bet small turn par contre sur ce board.
Tu garde une range large chez les deux joueurs et tu ne t’isole pas contre une range plus strong non ?
Question conne mais est-ce que c’est pas plutôt avec 99 ici que c’est plus intéressant d’OVB ?
L’overbet ok je vais m’iso contre range strong chez le reg.N’oublions pas le fish lui si il a QT ou j5s peu importe la mise il va call alors cest dommage de perdre de la value non?
oui 99 ou 44 est mieux pour overbet
C’est un peu restrictif comme raisonnement je trouve, du coup pourquoi pas shove ?
Si il a Jx on perd aucune value dans ce spot je vois pas une river qui va le faire fold.
Si il a 9x bye bye, si il a GS bye et franchement je suis pas convaincu qu’un 32/7 call oesd nue sur cette turn sur ce size haute fréquence
La question est plutôt est-ce qu’on veut/peut développer une range d’OVB dans ce spot, imo non
D’un point de vue purement exploitant
Bah de mon point de vue si on veut overbet exploitant ( dans cette configuration en value donc contre le récréatif ) on le fait ( en tout cas moi ) pour deux raisons, ou une et demi finalement, pour value des mains sur lesquelles on aura aucune value river ( typiquement les draws ), pour build un pot si on est deep et avoir un spr décent river ( raison subsidiaire ), et dans les spots ip ou board est très dynamique ou l’on ne pourra pas se permettre de value souvent river ( ça rejoint le premier, board drawy main fragile, beaucoup de rivers horribles). Donc y’a des spots où je vais overbet quasi any tp value contre recréa et d’autres où je vais jamais ovb, ici par exemple j’en vois pas l’intérêt, on aura trop de FE sur 9x, OVB turn full/AJ ne change rien sur ses Jx et ça me paraît ambitieux de faire call FS/oesd à fréquence raisonnable sur ce size. Les vilains ont beau être récréatifs un peu de bon sens, tous ne vont pas call QT sur cette turn, que BTN call ou non et QT c’est 16 combos
Alors qu’en contrepartie on a un bon bet 60/70/80% qui setup un PSB river, qui devrait être un peu plus cohérent avec notre range, on a au moins tout les QK qu’on devrait bet, à voir si hero a beaucoup de GS qui open pré son utg.
Ps: OVB 99 ici c’est pour setup Jx ? Jx est déjà mort peu importe notre size ( enfin façon de parler )