Viens sur le discord de PA et on se call, c’est super clair pour moi mais pas pour tout le monde xD
Bonjour
Suite à tous ces échanges et de la part d’un tout nouvel abonné
Est ce que l’on pourrait avoir une réponse définitive de l’auteur au débat 30 bb c’est 30 bb + ou c’est 26 - 35 bb ?
Est ce qu’on pourrait aussi avoir une clarification de l’auteur sur sa phrase "En position bouton, je peux relancer avec 65’s si mon stack se situe aux alentours de 20 blindes ou +. En dessous de 25 blindes, je dois fold.”
On est plusieurs à voir une coquille sur le 25 bb mais est ce le cas (on ne parle plus du stack effectif mais de « mon » stack) et si oui quelle est la version correcte ?
Qui plus est, cet exemple est un peu perturbant car 6-5 s est de la même couleur que AA et on sent bien que l’on ne lâchera jamais AA. Donc comment "voit"on les combinaisons « orange » à lâcher et les « orange » à caller voire à 4 bet (un autre tableau dans un autre tuto sur les réponses au 3 bet ?)
Merci d’avance
Les ranges que j’ai donné ne prennent pas en compte si on se fait 3b ou non, ce ne sont que des ranges de raise en premier de parole
Quand je note 30 bb c’est aux alentours
Voit le tableau ainsi:
tout ce que a une couleur est raise à 40bb+
Quand tu passes à 30bb tu enlèves les cases jaunes et tu raise tout le reste
quand tu passes à 20bb tu enlèves les cases bleues et tu raise tout le reste
et enfin quand tu arrive à 20bb tu fais tapis avec les cases vertes et raise toutes les oranges
Les mains au dessus des cases vertes sont raise puis call et celles en dessous sont raise puis fold
Et evidemment si les mecs derrières ont 4 blinds on ne regarde pas notre range à 30bb
Merci pour la réponse
Pour vérifier ma comprehension et revenir au cas de 65s au bouton mais qui n’a pas de case verte à gauche :
-
mais 65s est moins bien que A5s (dans la même colonne) qui est vert ou que QJs qui est vert
-
donc raise puis fold
Et merci pour tous les tableaux
65s n’a pas de cartes au dessus donc on open puis fold
Je n’en ai pas rediscuté avec @bibibiatch sur le discord mais avec ses réponses supplémentaires, je pense que ma reformulation est correcte.
Voici l’exemple pour CO
J’ai fait pareil pour BU : je trouve que c’est plus simple de split la zone orange en deux couleurs différentes pour open/call et open/fold (sachant que pour les autres couleurs, il n’est pas dit comment réagir aux 3bets).
J’ai reformulé aussi pour MP et UTG mais le split or/call - or/fold n’est pas possible formellement puisqu’il n’y a pas de range de jam qui sépare les deux zones.
Pour la zone de jam (vert clair), la légende devrait même peut-être être plutôt « Jam si stack effectif inclus dans [15-25bb] sinon OR » puisqu’il est dit
mais qu’il faut comprendre ‹ autour de › (±5bb).
Si le tapis effectif est <15bb, on utilise pas ces tables et évidemment on ne jam pas uniquement quand on a exactement 20bb pile poil.
Reste la définition du tapis effectif qui n’est pas exact stricto-sensus.
Exemple : Hero BU (100bb), SB (20bb), BB(100bb) => on ne va évidemment pas open push 98o 100bb
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Hello ! Merci pour ces ranges.
Est-ce qu’on peut se dire que « qui peut le plus peut le moins » et considérer qu’open shove au bouton toutes les ranges colorées est ev+ ?
Cela me semble logique de cumuler les ranges pour les stack size 20BB < stack size < 40BB mais moins pour celles en deça… ce qui voudrait dire qu’au bouton à - de 20BB on shove direct AA ?
Merci pour les éclaircissements.
A+
Ce ne sera pas EV- mais ce ne sera pas le plus EV+ jusqu’à une certaine limite bien entendu. En gros tu vas préférer open AA car ce n’est pas génan si BB défend, tu vas souvent imprimer de l’argent. Mais si tu es vraiment trop bas en stack il vaut mieux open shove car si tu n’open que AA/KK et que tes adversaire s’en rendent compte il n’auront plus qu’à tout fold lorsqu’ils te voient open Shortstack. Après le stack moyen à ta table est a prendre en compte aussi, si tout le monde est SS tu peux te permettre de continuer d’open.
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Hello ! Cela se tient effectivement, merci pour le retour. A+
Bonjour ces ranges ont ils été actualisés récemment? Merci
je susi tres surpris de voir qu’on recommande un push sur A10 avec 15 blinds. tu as encore du temps(un peu) et le push all in donne une image de main intermédiaire qui pourra tenter un call de la part d’un gros tapis.
pas mal de mains te dominent (J10 je prefere a la limite) par ailleurs.
mon feeling est qu’une relance standard sera plus respectée donc plus rentable.
Je pense que tu interprètes mal les tableaux.
Reformulons la légende pour plus de clarté sur la zone de Jam.
Dans l’exemple (CO) à 15bb et un peu plus,
ATs est OR
JTs est Jam
ATo est Jam
JTo est OR
Tu ne précises pas si AT / JT sont suited dans ta stratégie.
Si elles sont suited, c’est donc la même que celle des tables.
Sinon les non-suited ne sont pas jouées à l’identique des suited.
Cette précision est importante, ce qui veut dire que les bornes sont relatives.
14,9bb ou 15,1bb peuvent être jouées pareil avec ces tables et 15,1bb peut être joué selon les tables de push.
La décision dépend d’autres facteurs : les tables sont indicatives bien sûr.
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Arf j’ai du mal à comprendre. Du coup tu raise fold 77, 88 , 99 , TT ?
Par ‹ au-dessus ›, comprendre ‹ de range supérieur › : 77 est de rang supérieur à 66 même s’il est en dessous de certaines cases vertes dans le tableau.
Voir ma reformulation au CO par exemple : 77 est OR/call
yvan161,
tu explique :
Donc par exemple avec A2s au bouton :
- si Hero a 30bb mais SB et BB 16bb par exemple, on shove directement
- si Hero a 30bb et SB / BB 30bb+, c’est un open-raise
Si par exemple j’ai A2s au Bouton, que j’ai 19BB , SB et BB on 60 BB .
Le stack effectif est donc de 40 BB, et c’est donc un Open Raise ?
Il me semblais avoir comprit inférieur 20 BB, du coup tu fais tapis.
Tu ne sembles pas avoir compris ce qu’est le stack effectif…
C’est le min entre ton stack et le plus gros des stacks adverses donc ici 19bb.
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@WSOP2033 ta question n’est pas si simple qu’il n’y parait.
Stricto-sensus la définition du stack effectif est celle donnée par @greg31150 : c’est le maximum de jetons que tu peux perdre (et pas le maximum que tu peux gagner ou la moyenne des stacks adverses).
Quand il n’y a que deux joueurs, c’est assez simple à comprendre : c’est le plus petit des deux stacks.
Mais PF hors SB, c’est un peu plus subtil que le min entre le stack de Hero et le plus gros des stacks adverses pour le choix de l’action.
Quelques rappels de l’auteur :
Les tableaux sont généraux (un guide) et pas absolu sur les situations limites (d’autres paramètres vont rentrer plus en compte). Ce ne sont pas des tables d’open push comme on en trouve par ailleurs jusqu’à 15 voire 20bb.
Donc avec A2s au BU, si ton propre tapis est de 19bb et inférieur à ceux des blinds, tu open push directement : on ne va pas OR pour fold sur un shove adverse et la main est trop forte pour fold.
Si ce sont les tapis adverses des blinds qui sont inférieurs au tien, c’est un peu plus subtil.
Par exemple, c’est pas pareil d’avoir des tapis équilibrés à 16bb ou un des deux qui a 12bb et l’autre 20bb (et ça dépend lequel des deux).
Je pense que ce n’est pas l’objet de ces tableaux de traiter ces cas de figure limites qui rentrent plutôt dans la catégorie PoF.
En tout cas c’est mon interprétation mais comme je ne suis pas spécialiste MTT, je laisse @bibibiatch corriger si nécessaire.
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Merci pour ces ranges , je n ai plus qu a mettre en application. 
novice je voudrais savoir si l on peut on utiliser ses tableaux en full ring ,?
En full ring tu dois adapter car tu as plus de joueurs derriere toi, je pense que tu devrais jouer une range encore plus serree que celle UTG en early.