2013 Grinder

oui fin si tes pas foutu dexploiter des joueur de nl quand tu te pretend jouer pour progresser ya aussi un probleme et quand tu exploite tu te fait pas exploiter par logique. cela dit en nl10 etre exploitable devrais pas tempecher detre gagnant sur tu connais bien les principe de rentabilite.

concernant les joueurs en nl30 pendant un ans je parle de joueur qui ce pretende motive. ya aucun mal a pas etre motive suffisament pour tout faire pour grind. mais parlant des joueurs qui ce pretende motive et qui sont depui 1 ans en nl30 meme sils ne joue que le soir apres le taf ya clairement un probleme. 2 heure de poker par jour est a la porte de tout le monde et suffisant pour monter au dessu de cette limite.

ce que je dit cest que les 3/4 des gens (je parle dexperience la aussi) aimerai progresser mais passe plus de temp a prier le seigneur que le niveau tombe du ciel qua trouver la raison pour laquelles ils progresse pas. les gens aimerai progresser mais ne fon rien pour que ca arrive.
Certe analyser les main cest bien mais ca doit etre 25% des chose a faire pour progresser si on choisi de le faire par lanalyse des main. le reste des 75% vien de la metalite de notre methode danalyse de ce que lon en retire de ladaptation que lon va adopter pour corriger nos erreur etc.
et la plupars des gens ne fond que 25% du travail et bacle les 75 autre

Probablement que les joueurs de NL10 ne sont pas les plus difficiles à exploiter mais de la à s’emmerder à play tricky etc vs des mecs qui réfléchissent pas une seconde à ce qu’ils font autant 12 tables en jouant que pour la value , on est d’accord que le but c’est de up , et en augmentant de limite tu vas constater que bien que tu les méprises profondément certains , ceux que tu seras amener à croiser le plus régulièrement , s’adapteront à tes plays , d’une stratégie supposément exploitante tu te feras exploiter si tu ne sais pas varier tes plays , bien identifier les spots de value et de bluff , value thin , t’adapter constamment à leur propres adaptations…
.
Pour ce qui est de ceux qui ne se donnent pas à fond mais qui se disent les plus motivés c’est ceux qui lachent le plus donc perso je suis pas mécontent qu’ils se donnent pas à fond .

je pense que tu te fait une mauvaise idee de mon jeu. je varie plus mon jeu que ta lair de le penser et ce que jaime majoritairement cest limportance de ladaptation. et mind game parlant je pense que jai encore de la marge et pas quun peut.

[quote=“gomanx, post:547572”]Semaine 3 BR : 305€

Hello there. La semaine à commencé par un jolie spew d’environ 3.5 cave et plus de 6 cave de perte. Mais je me suis ressaisi car mon objectif c’est de monter pas de déscendre (obv). Après quelque gifle mentale afin de reprendre mon serieu je remonte plutot facilement.

Une vidéo était prévu mais après l’avoir enregistré elle ne me convenai pas pour diverse raison dont le fait que environ 5 mains furent intérréssante sur 1H20 de vidéo. J’ai donc décider de simplement poster certaine des mains en question et de reporter la vidéo à plutar.

Entre autre j’ai décidé, pour certaine raison, de passé en 6-max et en suis clairement satisfait.

Replayer :


Sur cette main mon idée au flop est que la part de range de vilain sur laquelle je suis en value et qu’il ne foldera pas est trop faible pour que le cbet soit EV+. J’ai donc décidé d’induce bluff car il n’y avait aucune protection nécéssaire. Vilain est 35/15/2 je pense donc que le 6 est rarement dans son range. A la turn l’As ne me dérange pas et j’aurai bien payer 2 barrel turn et river. Je décide de check à la river sur la doublette de l’As car s’il n’y avais déja pas de value à faire au flop je pense qu’il y en à encore moin à la river.

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Ici je décide de raise A4s au bouton sans motivation précise (je dois bien l’avouer). Vilain est 53/18/3.5.
Au flop je décide de check pour 2 raisons, pot control surtout ainsi qu’attendre la turn. Ici je pense qu’aucune turn ne m’effrai, bien au contraire, et décide donc de check le flop. Après le check au flop de vilain et la sortie du T au turn je pense qu’il à rarement l’As et que le T, étant une carte de son range, favorise mes chance de value. Je décide donc de prendre le lead en pensant être devant. De plus le turn est un trèfle ce qui me donne de l’équité en cas ou il aurait slowplay un As.
La river fait rentrer des quintes mais je pense que j’ai encore largement assé de mains dans son range que je bat pour me permettre un value bet.

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Ici je ne pense pas qu’il y ai grand chose à dire. Préflop, vilain ayant 0 de 3bet sur 100 mains, je pense avoir de bonne cote implicite pour payer sont 3bet. Au flop j’ai 14 out et décide donc de shove. Pas de chance il à brelan ce qui réduit mes out à 9 et donc 35% d’équité. Je pense qu’il joue de la meme facon ses JJ+ et AK à la différence qu’il ne call peut être pas mon shove avec JJ-KK ce qui me donne un peut de fold équité vilain ayant 27/50 de WTSD/WSD.

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Je pense cette main la plus intéréssante. Je décide de 3bet à 4x préflop pour compenser leur small ball et commencer à faire grossir le pots. Au flop, après coup, le cbet, contre 2 joueus, n’est peut être pas une idée de génie. La Queen représente une grande partie de leur range je pense. Je suis payer une fois par un 18/8/1.7 ce qui me fait penser qu’il a très souvant la Queen ici. Je chatte cependant la turn. La flush rentre mais, ayant AK en main certe à coeur, je pense que cela réduit indirectement les chances qu’il possède la flush en réduisant simplement les chance qu’il possède AKs à pique. Le turn étant un As je pense pouvoir tirer pas mal de value et je le positionne souvant sur une Queen, le fait que l’As soit à pique augmente mes possibilité de value s’il a un pique dans sa main. Je décide donc de 2Barrel cette turn.
La river, faisant rentrer des quinte et des possibilité supplémentaire de double paire, je décide de check. Vilain décide de shove pour 4€ portant le pot à 12€ ce qui me laisse une cote de 3:1. Ici je pense être devant plus d’une fois sur 4 et je pense donc être commit dans le pot et décide de call.

Voila voila à vous les commentaire :slight_smile:

PS : étant nouveau en 6-max je n’est quasiment aucune info précise sur les joueurs. Concernant les stats des vilains elles sont sur un échantillon de 100 à 300 mains environ.[/quote]

Salut,
Je suis loin d’être un spécialiste du CG mais je pense que un play différent sur certaines de tes mains aurait été plus avantageux.(sans aucune méchanceté bien sur !)

déjà, ta première main il faut tout le temps cbet ! Une des choses la plus importantes au poker est de value au maximum ses mains, d’en tirer le plus de profit!! comment tu peux ne pas cbet le flop, tu dis que tu penses pas qu’il n’ y a pas beaucoup de 6 dans sa range en BB …et ? Ici tu te feras par tout les valets,toutes les PP au moins au flop,même ne serait ce qu’une over + back door flush draw en bref toutes les mains ou vilain pense pouvoir profiter de son minimum (ou pas ) d’équité !La, au final tu te mets dans un spot compliqué ou vous checkez tout les deux et l’as sort à la turn, il décide de prendre le lead et tu call, très bien, mais si l’as ne doublait pas river et qu’il aurait décider de te faire un 3/4 pot ou + river tu aurais eu une décision à prendre tandis que si tu cbet et qui call, il aurait checké 100 % du temps sur l’as (car tu as toujours l’initiative ) tu aurais pu continuer à 2 barrel sur la scared card parfaite ou bien même checker et te positionner dans une situation confortable avec la doublette qui réduit la chance qu’il est un as dans sa range … tu vois ?

Pareil pour ton A4s, tu prends un bon spot d’iso c 'est très bien. Mais derrière ta top paire je pense que tu dois cbet,t 'as souvent la meilleure main en + de backdoor (ce qui n’est pas négligable), la turn est une bonne carte est la tu decides de miser c’est ok, il te call et tu décide river de miser ?pour value sur A2 A3 qui aurait call ton squeeze pré flop? bon ok viain t 'a payé avec son mais imo faut toujours check back la river parce que vilain est censé fold tout ce que tu bats et call tout ce qu’il te bat.

le 64s après standard, et le AKs c’est bon pré flop mais je suis pas sur que j’aurais miser en 3 way.
Je pense q’il faut savoir se remettre en question et c 'est comme ça qu’on progresse, car on fait tous des erreurs :slight_smile: (moi le premier hein :laugh: )
je te souhaite de retrouver le mental pour continuer ton année de grind et que ça te réussisses :slight_smile:

oui maman alors deja de pas citer mon post serait plus sympa car la ca flood a mort ensuite comme jai dit je men fou un peut et ca date. ensuite encore pour la premiere main las sort river ya 14% environ de chance quil lai las fait peur a personne dans cette situation et sil ne doublais pas river et quil miser 3/4 pots ca depend du profil mais cest souvent easy call quand meme parceque avec la passivite que lon a afficher il peut setre mis en tete de bluff et faire un bet turn pour lacher le bluff river est un peut debile

je passe les autre main la flemme car aparement tu sais pas lire suffit de voir ta derniere phrase.
qui a dit que jai perdu le mental ? wut wut.
et mon annee de grind et deja reprise faut apprendre a lire avant de post.

et pour la remise en question bah … tapprendra a lire aussi

Ca flood ?ah…
Arf,j’avais aucune mauvaise intention dans mon post mais bon ^^
Oui j’ai pas tout lu car la plupart du temps tu te prennais la tête avec des mecs qui essayais juste de te conseiller et je m’en fous c’est pas mes histoires ça.Maintenant tu as repris ton grind, c 'est très bien! évites dete broke au bout de 3 semaines par contre, tu risquerais de t’embêter le reste de ton année.Et rien ne sert de post des ains (quelque soit la date hein !) si tu restes entêter d’avoir fait le bon play,c 'est débattre dans le vent plus qu’autre chose.
Sur ce je te souhaite une bonne soirée !

bon alors comme tu sais pas lire je te resume premierement je netait pas broke. ensuite debattre de mes main ne minteresse pas je progresse tout seul jaime me demmerder tout seul et me casser le crane a chercher mes erreur ca peut paretre con mais au vue de la rapidite de progression general des joueur de poker jai envie de dire commencer par apprendre ce quest la motivation avant de venir me conseiller sur comment je devrais mis prendre pour progresser.

wait … je vien de dire que tu savais pas lire …

pour être un gagnant tu ne dois pas nécessairement être agressif envers les autres tu sais ???
Ensuite quand on chatte son MTT, que sa br passe de 200 à 400 puis qu’on retombe à plus ou moins 60e de bankroll, à mon avis, mais il vaut ce qu’il vaut hein, je ne suis qu’un de ces losers bouseux que tu croises tous les jours, je disais donc à mon avis, il y a des leaks dans ton jeu. Alors après que tu veuille progresser dans ton coin d’accord mais dans ce cas viens pas poster tes mains sur ce forum…

Ensuite tu parle de motivation tout ça tout ça; pour info tu as fait quoi il a plus ou moins 2 mois déjà ? Ahh oui tu as lacher un message sur le forum du type : “j’arrête le poker c’est pas fait pour moi”; elles sont passées où tes grandes leçons la ???

PS : si ton but dans la vie c’est être un gagnant dans ton coin, tant mieux pour toi; si tu pense jsuis un bouseux parce que je crache pas sur les autres toutes les 5min, tant mieux pour toi mais y a un truc que je comprend pas c’est pourquoi tu viens nous le dire ?? enfin jveux dire, vu qu’on sait même pas lire, tu devrais arrêter de venir perdre ton temps ici hein…

[quote=“Mr_Trololo, post:577614”]pour être un gagnant tu ne dois pas nécessairement être agressif envers les autres tu sais ???
Ensuite quand on chatte son MTT, que sa br passe de 200 à 400 puis qu’on retombe à plus ou moins 60e de bankroll, à mon avis, mais il vaut ce qu’il vaut hein, je ne suis qu’un de ces losers bouseux que tu croises tous les jours, je disais donc à mon avis, il y a des leaks dans ton jeu. Alors après que tu veuille progresser dans ton coin d’accord mais dans ce cas viens pas poster tes mains sur ce forum…

Ensuite tu parle de motivation tout ça tout ça; pour info tu as fait quoi il a plus ou moins 2 mois déjà ? Ahh oui tu as lacher un message sur le forum du type : “j’arrête le poker c’est pas fait pour moi”; elles sont passées où tes grandes leçons la ???

PS : si ton but dans la vie c’est être un gagnant dans ton coin, tant mieux pour toi; si tu pense jsuis un bouseux parce que je crache pas sur les autres toutes les 5min, tant mieux pour toi mais y a un truc que je comprend pas c’est pourquoi tu viens nous le dire ?? enfin jveux dire, vu qu’on sait même pas lire, tu devrais arrêter de venir perdre ton temps ici hein…[/quote]

etre aggressif oui miser quand ya pas de value a en tirais et rien a proteger est un non sens. ya des spot ou induce bluff est plus rentable cest pas un scoop

il ya moin de 2 mois jai fake un post pour voir la reaction de faux cul que vous etes capable davoir pour verifier si tout cest beau message disant que cetait cool lentraide et revenu etait vraie ou non… guess what ? fous etes effectivement des faux cul. apart certain qui on etait franc des le debut.

Mon but dans la vie ? essai meme pas dy penser tu risque te cramer ton cerveau et trop chian a expliquer et ca te regarde pas de toute facon.

pk je perd mon temp ici ? parceque je continue a esperer trouver des gens motiver. je veux dire vraiment motiver.

PS : et comme j’ai dit plus haut jetait pas broke par consequent jsuis pas non plus tombe a 60 euro
PS2 : mais je crois que ta raison cest une perte de temp.

Tu fais juste trop rire sérieux … je te rappelle juste que personnellement à l’inverse de certaine personnes qui ont pu se moquer de toi ou quoi sur les précédents post j’avais aucune intention mauvaise.Maintenant Mr Trololo a tout dit, tu parles de mec vraiment motivé mais t’as cash out tes 54 euros en disant le poker c’est pas pour moi (au bout de 3 jours). Puis moi je juge personne, qui te dit que nous sommes pas motivés? Si seulement tu savais …mais j’ai pas envie de m’abaisser à ton niveau.Si tu tiens à te démerder tout seul,alors ton post était inutile.

ah oui et “wait” quand on critique quelqu’un qui sait soi disant pas lire , on essaye de bien écrire, je vais finir par croire que tu n’étais pas non plus très motivé pour les dictées à l’école.Enfin bref, ça devient n’importe quoi je pense que vaut mieux que ça s’arrête la, je te souhaite d’ête un joueur gagnant.

[quote=“sr_flush, post:577649”]Tu fais juste trop rire sérieux … je te rappelle juste que personnellement à l’inverse de certaine personnes qui ont pu se moquer de toi ou quoi sur les précédents post j’avais aucune intention mauvaise.Maintenant Mr Trololo a tout dit, tu parles de mec vraiment motivé mais t’as cash out tes 54 euros en disant le poker c’est pas pour moi (au bout de 3 jours). Puis moi je juge personne, qui te dit que nous sommes pas motivés? Si seulement tu savais …mais j’ai pas envie de m’abaisser à ton niveau.Si tu tiens à te démerder tout seul,alors ton post était inutile.

ah oui et “wait” quand on critique quelqu’un qui sait soi disant pas lire , on essaye de bien écrire, je vais finir par croire que tu n’étais pas non plus très motivé pour les dictées à l’école.Enfin bref, ça devient n’importe quoi je pense que vaut mieux que ça s’arrête la, je te souhaite d’ête un joueur gagnant.[/quote]

comme dit jai pas cashout cetait un fake post et jsuis jamais tombe a 54 euro. so apprend a lire et cetait pas 3 jours de base mais 3 semaines. concernant lecole non jai jamais kiffer perdre mon temp dans ce qui sert a te faire rentrer dans les case de la societe.

et tes peut etre motive jen sais rien je dit que les 3/4 des gens le sont pas vraiment. cela dit je doute que tu le soit question de probabilite.

PS : la raison pour laquelle jai fake le broke est pour les 3 message qui on suivis mon post de main. et au final ca a reussi a encore plus menerver en constatant les hypocryte peuplant ce forum. cela dit je men douter deja.
PS2 : pk semmerder a apprendre une langue morte ? pk semmerder a apprendre le francais alors que la moitier des fr aprenne pas langlais ?

Alors la ou je suis d 'accord c 'est que c 'est de la méchanceté gratuite (ou peut être c’était juste histoire de rigoler tu sais ) et surtout que c’est inutile ce qui a été dit par la suite.Mais ce que j’aime pas,c’est l’agressivité pour les personnes qui,elles,ne réagissent pas comme ça.Comme tu n’arrêtes pas de le dire ,je n’ai pas tout lu, et pourtant dans aucun de mes post je t’ai dit “t’es un rigolo tu sais pas jouer retournes taffer ect…”
Moi si je participes à ce forum c’est qu’au poker on a toujours besoin de s’améliorer et ça passe par le partage de mains et de débat sur ces dernières et vu que je gagne pas des millions à ce jeu et que je fais encore des erreurs j’aime bien avoir l’avis des gens pour évoluer.Donc je donne aussi le mien et peut être que je l’ai mal donné,dans ce cas au temps pour moi.
Et pour ce qui est de la société, moi non plus j’ai toujours été contre être un “mouton de la société”, mais au final tu es libre de faire tes choix.pour ce qui est des dictées, j’etais en tilt désolé.

Et pour ton pS2 si tu es français autant savoir le parler vaut mieux ^^Et savoir parler anglais et tout aussi important, c’est un gros avantage.

je sais parler et ecrire francais jai juste la cagne.

Concernant la motivation jdonne une explication tres simple elle vaut ce quelle vaut mais pour moi elle a un sens.
je fait une comparaison simple. starcraft 2, jeux dechec, escalade. je pourais en citer dautre mais ca sert a rien.

sur cest trois activiter pour devenir pro cest a peut pres le meme processus et en faite cest le meme pour a peut pres tout sauf le poker.
En realite je pense sincerement que le poker et le domaine ou il est meme le plus simple de gagner ca vie (juste de quoi vivre sans economie genre 50$ par jour)

Sur starcraft pour gagner sa vie il y a les tournoi qui donne un prize pool interessent mais pas suffisent. la plupart des pro passe leur temp a stream et joue en 8 et 11 heure par jour stream leur partie et recoive de largent quand ils balance des pub sur leur stream en fonction du nombre de viewers.
pour les echec on fait de la pub en plus des partie de tournoi et pour lescalade pareil sans conter les sponsor. Et les coaching.

le truc cest que pour en ariver la il faut deja avoir fait de gros resultat. pour sc2 par exemple la gsl qui est comparable au wsop au poker.
si tu compare ca voudrais dire que pour gagner ca vie au poker il faudrait etre gagnant au moin une fois des wsop ou ept ou wpt.
lets face the truth. au poker nimporte quel branleur peut gagner ca vie en jouant il suffit detre gagnant et si on est serieu et motiver cest loin detre compliquer sachant que la plupart des joueur sont perdant et ils le sont car ils sont pas vraiment motiver. comme dit ils aimerai etre bon mais ne font rien pour.

Certain joueur talentueu on reussi lexploit de devenir pro sur starcraft en ayant jouer 6 mois seulement. jsuis sur a 100% que si tu met ce genre de joueur avec leur motivation et leur methode de progression sur le poker ils passe pros en 3 mois.

jvous garentie que vous etes loin detre aussi motiver que vous le pensez.

voila cetait la petite histoire elle vous fera surment pas ouvrir les yeux car elle percute surment pas dans vos tete mais pourtant cest probablement vrai (quil est bien plus simple de passer pro au poker que dans les autre domaine. si vous connaisser mieu le foot alors comparais avec comment on peut devenir pro au foot vous comprendrais et ca percutera mieu)

Salut,

[quote]sur cest trois activiter pour devenir pro cest a peut pres le meme processus et en faite cest le meme pour a peut pres tout sauf le poker.
En realite je pense sincerement que le poker et le domaine ou il est meme le plus simple de gagner ca vie (juste de quoi vivre sans economie genre 50$ par jour)[/quote]

Non tu ne sais pas écrire le français. Et penser que le poker est le domaine où il est le plus simple de gagner sa vie est une grossière erreur.

Je te conseille sérieusement de remettre ta philosophie du poker en question, car tu ne vois tout simplement pas les choses du bon côté.
Secondo, tu ferais bien d’accepter - pour commencer - les conseils des autres joueurs sur tes mains, car, jusqu’à preuve du contraire c’est toi qui est broke…

Au risque de te faire haïr et de te retrouver tout seul.

En espérant t’avoir aidé.

nn tu ma pas aider car premierement tu sais pas non plus lire. jai dit que jetait pas broke et que je les jamais etait et secondo jai dit que javais la cagne decrire un francais correct. pas etonnant quand cest pour ce faire lire par des gens comme toi.

et je maintient nimporte quel branleur peut gagner ca vie au poker. mais vue que tu contredit je vais faire une prediction … je parie que ca fait belle lurette que tes a la limite a laquelle tu joue

pour info jsuis a 300 euro de br et jai pas cashin hein avant que vous le sortiez

pour finir puich cest desesperant de voir des demeure de ton genre qui sont pas foutu de lire un message que jai du poster 4 fois depuis disant que non je netait pas broke et que cetait un fake post. comment tu compte up au poker si tes meme pas foutu de lire un truc qui a etait post 4 fois a peuit pres ?

wep je viens de voir que tu etait un joueur de nl5 et a constater ta date dinscription sur ce forum jai envie de dire comment peut tu oser parler de quoi que ce soit ayant rapport a la fitesse de progression quand tes pas foutu de battre la nl5? you should be ashamed of yourself

PS : Cest pas parceque la majorite des gens mette trois plombe a monter que ca signifie que cest dur de monter. Juste que comme jai dit 3/4 des gens prefer prier le seigneur de les faire progresser plutot que ce bouger le cul pour que ca arrive. Tu en est la preuve parfaite puich dans toute ca splandeur mais si tu veux je peut te coach gratuitement (no fake no troll).

Mais pourquoi tu relances le débat à chaque fois?
Je pense que tu peux fermer ton thread on a compris (à force!) ce que tu essayes de nous expliquer !
Maintenant tu veux devenir pro très bien,tu parais motiver pour l’être très bien, mais je connais pas un seul shark online MTT et/ou cash game qui ne préconise pas le partage de mains et des reviews avec un avis extérieur,et t’es pas fait pour ça, vu ton entêtement.Donc stop un peu parler dans le vide non ?
Puis t’as raison de t’en prendre à Puich comme ça, au final tu critiques les soi disant “faux culs” mais tu fais pareil quoi.

ps:tu comptes devenir pro en continuant à jouer à des micro limites?

je critique les soit disant faux cul mais je fait pareil ? moi jme trouve plutot franc je dit ce que je pense si cest etre faux cul jai pas tout compris.

non je compte pas passer pro en micro mais faut bien commencer quelque par non ?

D’accord, donc tu es un cas irrécupérable. Et pour ta gourvene : oui je suis actuellement en NL5 mais j’ai cashout mon ancienne bankroll de ce fait je recommence à 0, j’ai certainement un niveau suffisant pour battre les micro-limites, étant donné que je l’ai déjà fait !
Je crains pour ton avenir. Mais bon, tu l’auras bien mérité. Allez continue à croire que tu es très fort !

Commences par avoir un ROI positif, je vais finir par croire que t’es pas vraiment motivé tss…
bonne continuation.