Salut les gars,
Un whatabout qui va probablement diviser mais qui mérite son sujet car il fait indéniablement partie de l’actu.
Ce sujet comportera articles, vidéos, points de vues…tout ce que vous voulez apportez par rapport à cet “état islamiste”.
Je voudrai ouvrir le sujet par cet article du “Nouvel Obs” titré : Menace de l’EI contre la France : “Une permission théologique de tuer”
Qu’en pensez vous ?
[center]Menace de l’EI contre la France : « Une permission théologique de tuer »
L’Etat islamique a lancé un appel aux musulmans à tuer des citoyens, notamment Américains et Français.
« Si vous pouvez tuer un incroyant américain ou européen -en particulier les méchants et sales Français- ou un Australien ou un Canadien, ou tout (…) citoyen des pays qui sont entrés dans une coalition contre l’État islamique, alors comptez sur Allah et tuez-le de n’importe quelle manière […] Frappez sa tête avec une pierre, égorgez-le avec un couteau, écrasez-le avec votre voiture, jetez-le d’un lieu en hauteur, étranglez-le ou empoisonnez-le ».
La menace provient d’Abou Mohammed al-Adnani, membre de l’Etat islamique et qui s’en présente comme un porte-parole. Pour la première fois, elle vise la France, quelques jours après que celle-ci a effectué ses premières frappes sur les positions des djihadistes en Irak, dont l’Etat islamique contrôle de larges secteurs. Après la diffusion successive de vidéos d’exécutions par décapitation d’otages occidentaux, largement médiatisées, l’Etat islamique continue sur la voie de la communication de la terreur et de l’intimidation.
Un appel aux « loups solitaires »
« Ce n’est pas un communiqué de propagande classique des terroristes qui met en exergue leur puissance et qui est destiné à nous faire peur. C’est un message pour tout le monde, un appel au peuple, c’est vocatif », estime François-Bernard Huygues, chercheur à l’Iris, spécialiste de la communication du terrorisme. « Il s’agit de susciter partout des Mohamed Merah ou des Nemmouche, c’est un appel à ces gens qu’on appelle assez improprement des ‹ loups solitaires ›. Cette vidéo dit : ‹ Faites votre djihad dans votre coin ›. Classiquement, les terroristes visent des symboles. désormais, vous et moi sommes des cibles acceptables. On est dans une logique qu’on connaît depuis longtemps chez les djihadistes et qui se justifie en théologie : nous sommes tous coupables parce que nous sommes complices de notre gouvernement. »
Sadiques, les djihadistes ne se contentent pas d’appeler au meurtre, mais donne des indications détaillées sur la manière de mener des actions contre les ressortissants des pays engagés contre eux. Non seulement, toutes les cibles sont bonnes à prendre, mais tous les coups sont permis. « Ce sont des choses qu’on avait déjà pu trouver dans certains textes des talibans en Afghanistan », rappelle François Bernard Huygues. « Cela ouvre le champ au maximum, c’est très économique. On a pu voir le résultat de ce genre d’appel en Angleterre quand deux hommes ont tué à l’arme blanche un soldat britannique en pleine rue, à Londres. Les djihadistes espèrent des actions de ce type. »
La France, un ennemi en ligne de mire
Abou Bakr al-Baghdadi, le chef de l’Etat islamique, avait déjà mentionné la France dans son discours, après s’être auto-proclamé « calife ». Il s’adressait alors aux citoyens français qu’il appelait à rejoindre sa cause et critiquait la loi sur l’interdiction du port du voile. Cela étant, cela n’avait pas atteint le niveau d’agressivité de ce dernier communiqué.
Ce n’est pas la première fois, non plus, que la France est directement menacée par les groupes djihadistes dans le monde. Au début de l’année 2013, Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) interpellait la France : « Vous creuserez la tombe de vos propres enfants ». C’était un mois après l’engagement des soldats français au Mali pour stopper la progression des combattants islamistes vers Bamako. En Somalie, les membres de la milice des Shebabs ont aussi proféré des menaces similaires.
Dès 2005, Aqmi a désigné la France comme son ennemi principal. En juillet 2010, un chef de l’organisation terroriste, Abdelmalek Droukdel, revendiquait l’exécution de l’otage français Michel Germaneau, après une opération militaire française contre un camp djihadiste. Il disait alors que Nicolas Sarkozy avait ouvert « la porte de l’enfer » sur la France et les Français. A cette époque, pour de nombreux groupes, la France mène une chasse à l’islam en raison des lois controversées comme l’interdiction du voile intégral ou encore parce que les troupes françaises se sont engagées en Afghanistan aux côtés des Etats-Unis.
Jusqu’ici, les Etats-Unis sont restés la cible numéro 1 des djihadistes, à l’extérieur comme à l’intérieur du territoire américain. « Mais la France est en train de monter dans le ‹ hit parade ›, si j’ose dire, tout simplement parce qu’on intervient sur plusieurs terrains au Mali, au Sahel ou encore en Centrafrique », juge François-Bernard Huygues.
Ce qui est nouveau ici, c’est que l’Etat islamique, après avoir poursuivi pendant longtemps des objectifs régionaux, semble se tourner peu à peu vers l’extérieur, vers « l’ennemi lointain » qu’avait théorisé Oussama Ben Laden. Les djihadistes ont, à l’origine, poursuivi une logique de combat régional contre les chiites, puis les régimes arabes, et enfin seulement l’Occident. « Les djihadistes de l’Etat islamique se sont inspirés du succès relatif des ‹ loups solitaires ›. Et il faut prendre au sérieux ce type de menace. Nous ne sommes plus dans un schéma classique dans laquelle l’organisation terroriste envoie des personnes entraînées dans leurs camps. Tout le monde peut être djihadistes. Ils n’avaient pas besoin d’être encouragés, mais cet appel vaut permission théologique de tuer des gens », selon le spécialiste.
Vigilance accrue en France
« La France n’a pas peur », a répondu lundi 22 septembre le ministre de l’Intérieur, Bernard Cazeneuve. « Leurs menaces n’entameront en rien notre détermination à mettre fin à leurs exactions et à secourir les populations », a-t-il déclaré.
De manière générale, les responsables politiques ont intégré le paramètre des risques de représailles sur les intérêts nationaux et ne font plus leur politique étrangère en fonction. Cela n’empêche par les services de sécurité d’être particulièrement vigilants. Dans son édition de lundi, « Le Figaro », rapportait que le ministère de l’Intérieur avait envoyé un télégramme vendredi à tous les préfets, aux directeurs généraux de la police et de la gendarmerie et au patron de la Direction générale de la sécurité intérieure pour leur demander « d’élever le niveau de vigilance » des forces de sécurités, notamment concernant les « édifices sensibles » parmi lesquels les « bâtiments confessionnels, les représentations diplomatiques et consulaires, les lieux symboliques », et pour les « rassemblements religieux, sportifs ou culturels ».
Actuellement, le plan Vigipirate est en vigilance « rouge » depuis les attentats de Londres, passant régulièrement au niveau « rouge renforcé » pendant les périodes sensibles comme les fêtes de fin d’année. Pour la première fois, le plan Vigipirate était passé brièvement en alerte « écarlate », la plus élevée, en mars 2012, dans la région Midi-Pyrénées au moment des tueries perpétrées par Mohamed Merah.
En revanche, le Quai d’Orsay a demandé aux Français résidant ou étant amenés à se déplacer dans une trentaine de pays, notamment au Maghreb, au Moyen-Orient et en Afrique ont été appelés, "à la plus grande prudence.[/center]
[b]Sarah Diffalah – Le Nouvel Observateur
C’est une poignée de fanatiques se revendiquant d’une religion en l’occurrence, musulmane. Il y a bien d’autre façon d’aborder, de vivre une religion.
Nous, français, athées, catholiques, musulmans, juifs, à jambe plus courte que l’autre, homo ou que sais-je ne devons pas nous diviser, nous suspecter, nous haïr, nous battre, nous stigmatiser, à cause de ses tarés.
Nous ne devons pas non plus nous laisser influencer par quiconque voudrait créer des amalgames entre des extrémistes et des communautés.
Attention, si les terroristes s’en prennent aux lignes télégraphiques, le gouvernement sera privé de moyens de communication.
source : le figaro du 23/09/14
[quote=“Davlaloose, post:760982”]
C’est une poignée de fanatiques se revendiquant d’une religion en l’occurrence, musulmane. Il y a bien d’autre façon d’aborder, de vivre une religion.
Nous, français, athées, catholiques, musulmans, juifs, à jambe plus courte que l’autre, homo ou que sais-je ne devons pas nous diviser, nous suspecter, nous haïr, nous battre, nous stigmatiser, à cause de ses tarés.
Nous ne devons pas non plus nous laisser influencer par quiconque voudrait créer des amalgames entre des extrémistes et des communautés.[/quote]
ils sont ultra minoritaires dans la population musulmane c’est évident et important de le rappeler pour ne pas tomber dans l’amalgame du type musulman = anti-occident = terroriste mais par contre ils sont largement plus qu’une poignée, c’est en train de devenir l’organisation terroriste numéro 1 devant Al-Qaida et contrôle une partie importante de l’Irak et dans une moindre mesure de la Syrie.
A titre personnel je trouve ça incroyable et désolant cette montée du fanatisme et obv je la condamne fermement! :sick:
Colis suspect hier soir sur la ligne 4. Ce matin RER A. On se croirait de retour en 1995…
Contrairement à Degun, je ne vois pas trop de polémique sur ce sujet car je vois mal un académicien venir ici et nous dire, perso je les trouve cool et légitime. 
Je me suis bien marré hier en regardant le JT de 20H sur France 2 et qui montre à un point leur connerie.
Il y avait un reportage sur les femmes Kurdes qui prennent les armes pour empécher l’avancer de l’état islamique. Elle racontait que les combattants de l’état islamique reculaient devant elles lorsqu’ils s’apercevaient que c’était des femmes.
Pourquoi?
Ce n’est pas pour des valeurs humaines, ce sont des femmes ont ne peut pas les tuer…
Mais juste par peur, car selon leur croyance de dégénérée s’ils se font tuer par une femme, il n’auront pas le droit au paradis et aux vierges qui vont avec alors il préfère fuir 
Ils croient vraiment n’importe quoi ces crétins. 
C’est pas en train, ils sont déjà largement devant Al Qaîda.
Personnellement le seul truc qui me désole dans cette histoire, c’est de voir Hollande envoyer nos troupes un peu partout sur la planète alors que le budget de notre armée ainsi que ses effectifs est réduit à grand coup de hache. Si on veut jouer les sauveurs, faut s’en donner les moyens, ou on va finir par prendre cher…
Salut,
Les colis suspects n’ont jamais arrêté c’est juste que la phobie et la médiatisation font des ravages.
Pas d’amalgame, pas d’amalgame…Bien sur mais pour éviter des amalgames il faut être clair.
Jusqu’ici je ne trouve pas d’article, de vidéo… du Conseil Français du Culte Mulsuman ou autre institution représentante et / ou légitime clamer haut et fort qu’ils condamnent l’EI.
Si je suis mal renseigné je veux bien avoir des liens, car je trouve ceci hallucinant.
Salut,
Les colis suspects n’ont jamais arrêté c’est juste que la phobie et la médiatisation font des ravages.[/quote]
Obv que ca s’arrête jamais. Mais ca va juste être comme d’habitude X10. A ton avis, que Paris est menacé ?
[quote=“Degun, post:761170”]Pas d’amalgame, pas d’amalgame…Bien sur mais pour éviter des amalgames il faut être clair.
Jusqu’ici je ne trouve pas d’article, de vidéo… du Conseil Français du Culte Mulsuman ou autre institution représentante et / ou légitime clamer haut et fort qu’ils condamnent l’EI.
Si je suis mal renseigné je veux bien avoir des liens, car je trouve ceci hallucinant.[/quote]
Je vois pas trop ce que le Conseil français du culte musulman à affaire là dedans?
Quel rapport ont ils avec ses terroristes? Sont ils une institutions représentante de tous les musulmans du Monde et des plus extrémistes.
Je vois pas ce que tu attends et ce que ça changerait?
Ils ont suffisament de tafs avec les musulmans de France que de se méler de ce qu’il se passe dans d’autres régions du Monde.
[quote=« Degun, post:761170 »]Pas d’amalgame, pas d’amalgame…Bien sur mais pour éviter des amalgames il faut être clair.
Jusqu’ici je ne trouve pas d’article, de vidéo… du Conseil Français du Culte Mulsuman ou autre institution représentante et / ou légitime clamer haut et fort qu’ils condamnent l’EI.
Si je suis mal renseigné je veux bien avoir des liens, car je trouve ceci hallucinant.[/quote]
Nombre de responsables de fédérations musulmanes ou de grandes mosquées en France ont exprimé leur désapprobation. « En Irak, on assassine l’esprit et le message de l’islam authentique », s’est ainsi insurgé Kamel Kabtane, recteur de la grande mosquée de Lyon…
[quote=« laloose, post:761183 »][quote=« Degun, post:761170 »]Pas d’amalgame, pas d’amalgame…Bien sur mais pour éviter des amalgames il faut être clair.
Jusqu’ici je ne trouve pas d’article, de vidéo… du Conseil Français du Culte Mulsuman ou autre institution représentante et / ou légitime clamer haut et fort qu’ils condamnent l’EI.
Si je suis mal renseigné je veux bien avoir des liens, car je trouve ceci hallucinant.[/quote]
Je vois pas trop ce que le Conseil français du culte musulman à affaire là dedans?
Quel rapport ont ils avec ses terroristes? Sont ils une institutions représentante de tous les musulmans du Monde et des plus extrémistes.
Je vois pas ce que tu attends et ce que ça changerait?
Ils ont suffisament de tafs avec les musulmans de France que de se méler de ce qu’il se passe dans d’autres régions du Monde.[/quote]
lool ils ont trop de taf pour se méler … ,en se taisant ça contribue au contraire à la stigmatisation des musulmans qui sont pour la quasi totalité des démocrates et des républicains et qui pâtissent des agissements barbare de ces sectes pseudo islamique
« Ceci est un message de Muhammed ibn Abdoullah, constituant une alliance avec ceux dont la religion est le christianisme ; que nous soyons proches ou éloignés, nous sommes avec eux. Moi-même, les auxiliaires [de Médine] et mes fidèles, nous nous portons à leur défense, car les chrétiens sont mes citoyens. Et par Dieu, je résisterai contre quoi que ce soit qui les contrarie. Nulle contrainte sur eux, à aucun moment. Leurs juges ne seront point démis de leurs fonctions ni leurs moines expulsés de leurs monastères. Nul ne doit jamais détruire un édifice religieux leur appartenant ni l’endommager ni en voler quoi que ce soit pour ensuite l’apporter chez les musulmans. Quiconque en vole quoi que ce soit viole l’alliance de Dieu et désobéit à Son prophète. En vérité, les chrétiens sont mes alliés et sont assurés de mon soutien contre tout ce qui les indispose. Nul ne doit les forcer à voyager ou à se battre contre leur gré. Les musulmans doivent se battre pour eux si besoin est. Si une femme chrétienne est mariée à un musulman, ce mariage ne doit pas avoir lieu sans son approbation. Une fois mariée, nul ne doit l’empêcher d’aller prier à l’église. Leurs églises sont sous la protection des musulmans. Nul ne doit les empêcher de les réparer ou de les rénover, et le caractère sacré de leur alliance ne doit être violé en aucun cas. Nul musulman ne doit violer cette alliance jusqu’au Jour du Jugement Dernier (fin du monde). »
Les monastères, les églises et les synagogues doivent être respectés
Le Coran nous explique que les musulmans doivent respecter les lieux de culte des juifs et des chrétiens. Dans le Coran, les monastères, les églises et les synagogues sont mentionnés comme des lieux de culte protégés par Dieu.
Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d’Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant. (Le Coran, sourate al-Hajj, verset 40)
Ce verset montre à chaque musulman l’importance de respecter et de protéger les lieux saints des gens du Livre.
Dieu commande en effet aux musulmans dans le Coran de ne pas ressentir de l’hostilité à l’égard d’autrui. Dans beaucoup de versets, l’amitié est conseillée même avec les idolâtres. Même en mentionnant les idolâtres qui font la guerre contre les musulmans, Dieu indique
Et si l’un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu’il entende la parole d’Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. (Le Coran, sourate at- Tawba verset 6)
Les juifs et les chrétiens, cependant, sont beaucoup plus proches des musulmans que les idolâtres. Ils respectent les commandements de leurs livres divins qui sont envoyés par Dieu. Ils savent ce qui est juste et ce qui est erroné, ce qui est licite et ce qui est illicite. Ils sont conscients du fait qu’ils rendront des comptes à Dieu pour ce qu’ils ont commis ici-bas et ils aiment et révèrent Ses Prophètes. Ceci prouve que les musulmans et les gens du Livre peuvent vivre facilement ensemble
Non mais sérieux Saruma, tu trouves normal qu’elle les musulmans de France doivent se justifier de ce qui est fait par des dégénérés à l’autre bout du Monde.
Demande t-on à l’armée française de condamner lorsque qu’une armée ou une junte militaire renverse un gouvernement en Asie ou en Afrique?
Demande t on à la police française de condamner lorsque une police dans un pays d’Amérique du sud ou d’Afrique torture des opposants politique ou tue un homme car il est noir comme au USA?
Bien sur que non, alors pourquoi les musulmans doivent se justifier de tous les crimes du Monde
[quote=« laloose, post:761206 »]Non mais sérieux Saruma, tu trouves normal qu’elle les musulmans de France doivent se justifier de ce qui est fait par des dégénérés à l’autre bout du Monde.
Demande t-on à l’armée française de condamner lorsque qu’une armée ou une junte militaire renverse un gouvernement en Asie ou en Afrique?
Demande t on à la police française de condamner lorsque une police dans un pays d’Amérique du sud ou d’Afrique torture des opposants politique ou tue un homme car il est noir comme au USA?
Bien sur que non, alors pourquoi les musulmans doivent se justifier de tous les crimes du Monde[/quote]
Moi je pense qu’il n’y a pas à ce justifier ,mais vu la façon dont les musulmans et l’islman sont perçus de part une grosse partie des Français qui assimilent islman à terrorisme ,je pense que un peu de communication plutôt que justification sera toujours le bienvenu.
Je pense qu’il y’a un gros problème de la part de nos média qui ne font pas le distinguo entre une secte pseudo islamique et islam "républicain " désolé du terme.
Il faut savoir que cette secte s’attaque également à de nombreux musulmans et à un grand nombre de mosquées ancestrales .
L’État islamique (EI / ex État islamique en Irak et au Levant) a procédé, hier 24 juillet, à la destruction de la mosquée du prophète Jonas (Yunus en arabe), dans la ville de Mossoul, a rapporté l’agence Associated Press. Plusieurs maisons situées aux alentours ont été également, endommagées, ont témoigné des habitants de la ville.
[quote=“Sarruma, post:761250”][quote=“laloose, post:761206”]Non mais sérieux Saruma, tu trouves normal qu’elle les musulmans de France doivent se justifier de ce qui est fait par des dégénérés à l’autre bout du Monde.
Demande t-on à l’armée française de condamner lorsque qu’une armée ou une junte militaire renverse un gouvernement en Asie ou en Afrique?
Demande t on à la police française de condamner lorsque une police dans un pays d’Amérique du sud ou d’Afrique torture des opposants politique ou tue un homme car il est noir comme au USA?
Bien sur que non, alors pourquoi les musulmans doivent se justifier de tous les crimes du Monde[/quote]
Moi je pense qu’il n’y a pas à ce justifier ,mais vu la façon dont les musulmans et l’islman sont perçus de part une grosse partie des Français qui assimilent islman à terrorisme ,je pense que un peu de communication plutôt que justification sera toujours le bienvenu.[/quote]
En même temps ça fait 13 ans que les musulmans s’expliquent pour signaler que ce ne sont pas des terroristes et c’est de pire en pire. Et les médias ne sont pas les seuls responsable du moins je n’y crois pas.
Mais c’est un peu comme certain qui ont tendance à assimiler juif et sioniste, les medias n’y sont pour rien.
Vu que tous les médias sont vérouiilé par les juifs, :laugh: :laugh: :laugh:
[quote=“Degun, post:761170”]Pas d’amalgame, pas d’amalgame…Bien sur mais pour éviter des amalgames il faut être clair.
Jusqu’ici je ne trouve pas d’article, de vidéo… du Conseil Français du Culte Mulsuman ou autre institution représentante et / ou légitime clamer haut et fort qu’ils condamnent l’EI.
Si je suis mal renseigné je veux bien avoir des liens, car je trouve ceci hallucinant.[/quote]
Ben oui, justement, pas d’amalgame. Le conseil français du culte musulman n’a pas à ce justifier car il n’a rien à voir ni de près ni de loin avec ces tarés. Il semble tellement évident qu’il condamne les actes de ces barbares qu’il est même inutile qu’il le souligne.
Le conseil français du culte musulman n’a pas plus le devoir que quiconque de dénoncer l’Etat islamique.
Ce conseil représente les musulmans de France qui peut-être en ont marre de devoir montrer patte blanche en confirmant que oui, ils condamnent les terroristes. Effectivement, je te rejoins pour dire qu’un communiqué officiel pourrait apaiser certains esprits mais je comprend aussi qu’il ne le fasse pas.