[Vidéo] Monter une bankroll en cash game (NL10) épisode VII : La suite des commentaires interposés

Le spot 85 vs TT avec les commentaire est super intéressant ! Nice reed de Lolocks sur la tentative de level !

j’aime bcp le concept, à refaire !

tant mieux et avec plaisir chef! :slight_smile:

Effectivement il y a bien plus d’action sur cette 2nd partie ^^ particulièrement sur la façon de réagir au « désert » de cartes où Lolocks se contient à cause de la vidéo alors que Booba se lache. B)

Bon j’espère que tu ne vas pas m’en vouloir Lolocks parce que tu joues plus haut que moi, loose agro un jeu que je ne suis pas capable d’assumer et que tu fais la vidéos en guest : le but étant de nous expliquer ton thinking process, non pas de prétendre être coach
Je vais discuter des coups suivants non pas pour que tu te justifies mais qu’on en discute ce qui pourrait me faire progresser

Je mets en perspective que depuis 7 semaines, je bosse avec Lacer@x alias Mr Range et c’est pour parti ce qui me pose les interrogations qui suivent

4mn11 - Table 1 : Booba tu call 2bet 22 CO vs MP avec un REG potentiel squeezer en BB. C’est un point de désaccord que j’ai avec le lézard, je call toutes mes PP pour setmine et dans cette situation, meme si cela m’embete de parler avant qu’il ne nous le dise, je ne suis pas certain que lacert@x considère la situation comme favorable. Pourrais tu, si tu as un moment, nous rappeler ton point de vu sur la façon de jouer les PP IP et OOP (je crois que je te pose la question a chaque vidéo :blush: ), et si cela te saoul de le faire par écrit, pourquoi pas le faire par oral sur un des épisode suivant …

7mn20 - Table 3 : Lolocks il semblerait que cela soit une souffrance pour toi de fold QTo, tu ajoutes meme trouver weak de fold.
Alors là , à force de me faire taper sur les doigts par le lézard, je peux t’assurer que ton fold n’est pas weak.
Sur equilab on voit qu’il est derrière un range de 50% et ton vilain a beau etre 73/29, je crois qu’il a 32% de WTSD si je me souviens bien de ton HUD donc on a pas de FE et la j’entends mon Lacert@x me dire « au poker on peut avoir principalement 3 avantages : un avantage de cartes (la on l’a pas), un avantage de skill (on l’a mais on aura pas de FE), un avantage de position (on l’a pas) » ce qui nous ferait entrer plus que défavorablement dans le coup.

En plus le range de call 2bet doit etre plus strong qu’un range d’open et encore plus en SB.
Pour le 3bet, encore une fois Mr range a passé du temps à construire les siennes et pour rappel il nous propose son point de vue ici alors bien sur c’est orienté débutant et range ultra strong pour minimiser les risques, mais faut aller très loin pour ajouter QTo a son range de call et de 3bet en SB .
Meme s’il peut être favorable d’y ajouter des random de temps en temps, QTo est loin d’etre une main à conseiller au quidam, meme si le LAG que tu es doit surement être capable de minimiser les erreurs postflop.
Fold ultra standard de mon point de vu

16mn13 - Table 4 pour lolocks, table 2 pour Booba : Pour moi c’est pour ce type de coup que ce format est génial et au passage super montage qui nous fait bien vivre le coup des 2 cotés.

Bon tout d’abord et c’est la qu’on fait la différence entre le récréatif que je suis et un shark, c’est que si j’avais chatté ma river comme ça, je n’aurais pas cherché à en profiter et aurais tout simplement Check back la River , un peu honteux d’avoir touché ce trips qui ne devrait pas être dans mon range de 3bet. Maintenant oui on joue au poker pour faire du profit et profiter de nos adversaires, mais la vu le contexte, une vidéo avec un membre PA, sur qui tu as probablement un edge, j’aurais considéré que lui prendre 50bb sur ce coup aurait été un peu crade.
Maintenant lolocks n’est pas né de la dernière pluie et ne s’est pas fait avoir … GG a lui.

Je reviens juste 17mn50 : lolocks tu nous dis que meme des mains que tu bats comme Ahx Khx ont une tonne d’équité contre toi, meme si je pense que c’est sous le coup du faible laps de temps pour prendre la décision, mais on est quand meme bien contre une bonne partie de la range adverse. (j’ai pris les range de 3bet de Maraver la NL2 lié précedement ce qui nous donne 12% de 3bet a la position)

[center][/center]
[Flopzilla v1.8.0]
[Use Ctrl+I to import into Flopzilla]
[www.flopzilla.com ]
[mClW+JkpCG50CZBd0ZxW7s5dMR5JyAYyEw8dWCl3AXuZo81ice]
[6Jc2UqKf9pakEFQeXG4flEO1NaRKdsIofV7v7uBVjGYFD4mfoy]
[hFkdpK5nBV6d5W6onLa1fDeh42CLUH80WgJ2jyuQzli3Ud+hih]
[UP8rDzna5llSt5qJRKZlhC3PDqMHr7MrJaqwUbi+CFzGZedXG1]
[8OF0jufw8EpJlyaBqkpMJFzxmBDNVMZVX7mdhLLI9O0IEhxsQa]
[ux5bkiVcN]

On remarque que si on enlève les overpaires, qui sont les véritables mains contre qui on serait ennuyé contre la range de Flush+FD+TP+OESD on est en 63/37 pour le TT et la tendance s’inverse si on ajoute les overpaires, ce que je veux dire c’est que tu crush complètement les mains que tu bats déja donc je pense que call est plus qu’OK et que si le vilain vilain n’avait pas chatté sa River, il n’aurait probablement pas transformé sa main en bluff et aurait principalement bet avec des mains qui nous battent …

29mn57 - Table 4 : et plus particulièrement le thin value Flush J high River 31mn01 que je n’aurais probablement pas fait et qui donne raison à Freudinou (même si je n’en avais aucun doute) qui me rappelle très régulièrement comment on peut grandement améliorer son winrate à la street la plus importante des enchères parce que la plus chère, ce qui peut transformer un joueur Break even en joueur gagnant et il me cite souvent la façon que Booba a des les jouer, on en a encore ici un exemple.
Un p’tit peu de flagornerie, mais je le pense alors pourquoi se priver de le dire :wink:

En tout cas vidéo pour moi très intéressante comme la logorrhée ci dessus peut le laisser supposer … sorry pour ça :blush:

Salut Mathoune

Toujours agréable de te lire et de sentir ta passion pour ce jeu. :slight_smile: Franchement, ça fait plaisir et ça motive grandement pour continuer à faire des vidéos de toutes sortes, tout style. B)

Merci pour ça.

[quote]
Pourrais tu, si tu as un moment, nous rappeler ton point de vu sur la façon de jouer les PP IP et OOP [/quote]

Aucun problème, c’est toujours avec plaisir et vu que c’est ton sujet préféré, je m’étais dit, à l’époque (aux temps de la HH du jour N°230) qu’il fallait que je fasse un support dessus. :slight_smile:

Voilà pour toi!

le thread en question:

Ma réponse en vidéo (qui est dans le thread aussi :))

Après, si j’ai bien capté Lacertax préconise de fold, même IP les PP parce qu’il y a des profils sqz happy en BB? Si c’est le cas, je sais bien que cela pose problème mais bon, il faut voir ce qu’on appelle squeezeur happy et squeezeur happy :stuck_out_tongue:

Perso IP (comme le thread que je t’ai donné traite uniquement de l’OOP) j’ai tendance a call any PP un peu contre n’importe qui. Je sais pas si c’est une erreur mais bon, on est IP (déjà dans des pos comme vs utg ça squeeze pas des masses) mais même dans un spot où je suis au BT et lui au CO, je vais pas me focus à 2000% sur le mec qui aurait 6-9% de 3-bet (sqz)

Après effectivement, vs un profil qui va prendre presque tout les spots, ça doit commencer à plus être rentable de setmine IP, mais bon, il me faut vraiment un gros gros read et que je sois sur de ça. A ces limites là, ça squeeze pas mass non plus. Pas assez en tout cas pour ne pas être content de setmine IP quoi qu’il arrive sur une simple ouverture. (Selon moi hein)

Toucher un set, IP en NL10, c’est quand même du lourd et c’est très très facile à jouer donc dans des plans comme ça, j’suis IN perso. :stuck_out_tongue:

Je repasserais demain ou ce soir pour discuter des coups de lolocks. :wink:

[quote]29mn57 - Table 4 : et plus particulièrement le thin value Flush J high River 31mn01 que je n’aurais probablement pas fait et qui donne raison à Freudinou (même si je n’en avais aucun doute) qui me rappelle très régulièrement comment on peut grandement améliorer son winrate à la street la plus importante des enchères parce que la plus chère, ce qui peut transformer un joueur Break even en joueur gagnant et il me cite souvent la façon que Booba a des les jouer, on en a encore ici un exemple.
Un p’tit peu de flagornerie, mais je le pense alors pourquoi se priver de le dire [/quote]

Si ça te branche, cette main a été analysé en douce en HH du jour avant la vid. :stuck_out_tongue:

J’ai bien aimé les flèches en incruste pour suivre le coup quand ça change d’interlocuteur B)

Un peu plus d’action aussi ce qui rend cette partie plus sympa.

Ça fait plaisir de revoir ce concept de vidéo, le HU de HK23xxxbios vs Yeepaa commençait à dater et vu que ça doit être bien chiant à monter j’étais pas sûr que vous nous referiez un truc de ce genre.

Donc je sais pas ce qui t’as donné envie de remettre ce format au gout du jour mais c’était une super idée parce que je pense vraiment que ça a de l’avenir.

Sinon je fold pas le 77 vs l’ovb du fish, je pense aussi qu’un joueur récréatif va pas souvent faire ça en bluff mais à moins d’avoir fait carré de 8 je vois vraiment pas avec quoi il peut faire ça…
…quand je comprend pas je call :stuck_out_tongue:

[quote=“booba, post:883651”]cette main a été analysé en douce en HH du jour avant la vid. :stuck_out_tongue: [/quote]J’avoue que je passe trop souvent à coté des mains du jours :blush: alors qu’elles me sont grandement conseillées comme échauffement avant d’aller sur les tables …

[quote=“booba”]Toujours agréable de te lire et de sentir ta passion pour ce jeu. :)[/quote]Il faut bien reconnaître que pour stagner aussi longtemps en nano, il faut bien que la passion du jeu soit supérieure aux ambitions de gains :stuck_out_tongue:

Je crois qu’il faut remercier lolocks car c’est lui qui a eu l’idée. Encore une fois, merci à lui. :slight_smile:

[quote=“booba, post:883658”]Je crois qu’il faut remercier lolocks car c’est lui qui a eu l’idée. Encore une fois, merci à lui. :)[/quote]Bah merci à lolocks alors :fume2:

Moi non plus !

Pour le reste je te fais une réponse plus longue et précise demain là j’ai pas le temps :slight_smile:

Ah oui oui je ne suis pas coach et je fais pleins d’erreurs car je suis hyper leaké et hyper exploitable comme tout reg moyen de NL10. L’idée première était bien entendu de faire partager le thinking process d’un reg de 10.

Nice, je pense que les fishs passeraient juste 1 heure sur maraver la NL2, le field serait beaucoup plus compliqué à jouer même en NL2 !

Il nous demande 0.25 pour gagner un pot qui fait 0.45. En terme d’équité donc j’ai besoin d’avoir 35%. Sachant que je suis OOP je ne vais jamais réaliser 100% de mon équité mais je pense qu’on a moyen avec cette main contre un mauvais joueur si on joue parfaitement (je ne dis pas que j’en suis capable) de faire mieux que -0.5. En bb j’ai un obv call contre une range large.

Du coup ça serait vraiment le bas de ma range avec le squeezer derrière je pense que en effet le call devient vraiment limite. Mais je pense qu’avec cette main on doit au moins se poser la question, c’est pas 75o.

Je pense que c’est ok aussi :wink:

Merci booba qui a fait un super job en effet sur cette deuxième partie. Surtout avec la qualité de la vidéo que je lui ai balancé (tables toutes petites etc…)

Alors là NON ! On joue au poker c’est pour pousser l’autre à l’erreur je suis régulièrement aux tables avec des mecs de PA dont j’ai le skype que j’apprécie avec qui j’aime parler poker. Mais quand t’es au tables c’est pour voler les blinds. Même de ta propre mère. Donc aucun souci là dessus j’aurais fait l’erreur de call ben un gros GG à lui c’est tout.

Tu as mis les top paire dans son range de 2 barrel et je ne pense pas qu’il 2 barrel un 9 ici. si on enlève les TP on tombe à 15% d’équité contre sa range. De plus quand il x cette turn comme dit à la fin de la vidéo dans un souci d’équilibre il peut avoir des monstres puisqu’il ne va pas souvent 2 barrel JJ ici contre ma range de call 3bet OOP.

[quote=“Mathoune, post:883647”]
En tout cas vidéo pour moi très intéressante comme la logorrhée ci dessus peut le laisser supposer … sorry pour ça :blush:[/quote]

Cool ! C’est en faisant ça qu’on progresse et pas en regardant une vidéo avec du popcorn :slight_smile:

A+

Je crois qu’il faut remercier lolocks car c’est lui qui a eu l’idée. Encore une fois, merci à lui. :)[/quote]

De rien c’était avec plaisir ! Comme l’a dit Mathoune c’est quand même très agréable d’avoir quelqu’un de passionné et d’impliqué dans la communauté comme toi.

Si tu as d’autres projet et que tu cherches un cobaye je suis partant :slight_smile:

[quote=“lolocks, post:883745”]Tu as mis les top paire dans son range de 2 barrel et je ne pense pas qu’il 2 barrel un 9 ici. si on enlève les TP on tombe à 15% d’équité contre sa range. De plus quand il x cette turn comme dit à la fin de la vidéo dans un souci d’équilibre il peut avoir des monstres puisqu’il ne va pas souvent 2 barrel JJ ici contre ma range de call 3bet OOP. [/quote]J’avoue , je me suis planté je parle de la situation Turn , en me basant sur le Flop sur flopzilla :blush: .
De toute façon cela nous montre les limites de Flopzilla, parce qu’on ne peut pas imaginer que vilain 3bet un random (85o pour rappel) et touche trips river, on considère qu’il n’aurais pas 2 barrel TP ou JJ et on voit qu’il le fait avec une 3e paire + gutshot … C’est pour cela que j’aurais imaginé de ne pas profiter du coup, peut etre que le coach fait ce type de play, y compris en micro ( :huh: ), mais si ce n’était pas contre toi, jamais il ne l’aurait fait sur une vidéo, sans aucune dynamique …
C’est bien, parce que cela nous montre un coup intéressant vu des 2 partis, mais dans l’absolu je ne suis pas fan , meme si ça peut nous créer une générations de spewtard et de joueurs qui se level, comme s’il n’y en avait pas assez sur Party et meme sur PA

Pour le QTo, avoir la cote pour toucher any 2 est une chose, imaginer remporter le coup en percutant ou en allant au showdown gratuitement et gagner Q high en est une autre

Yep +1 avec Mathoune pour le QTo à 7:20. :slight_smile:

Je m’étais d’ailleurs fait la réflexion en montant la vidéo. C’est juste un fold très très standard la plupart du temps. :slight_smile:

On peut aussi 3-bet en bluff parfois, mais jamais call à mon avis.

“Je joue beaucoup de main IP, par contre, presque pas OOP”
(basou) :stuck_out_tongue:

et pour 3bet 85o, tu nous en parles Booba :whistle: :evil:

Je suis né en 1985…

j’suis parti dans un délire alors je le mets

J’entends déja la réponse “bon alors oui OK ce n’est pas une main a conseiller, alors maintenant pour la dynamique contre lolocks, la vidéo, toussa … il est possible de 3bet un random a con-di-tion de respecter un plan de jeu … bon flop Ok on a qu’une gutshot, mais cela ne percute pas trop un range de défense. Turn le FD tombe, on peut barrel des tonnes, on gagne de l’équité et on sait qu’on va toucher trips River pour essayer de faire se level lolocks” :stuck_out_tongue:

1985, sick bluff je t’imagine plus vieux que ça, je serais de 10 ans ton néné …

[quote=“Mathoune, post:883781”]j’suis parti dans un délire alors je le mets

J’entends déja la réponse “bon alors oui … OK ce n’est pas une main a conseiller, alors maintenant pour la dynamique contre lolocks, la vidéo, toussa … il est possible de 3bet un random a condition de respecter un plan de jeu … bon flop Ok on a qu’une gutshot, mais cela ne percute pas trop un range de défense. Turn le FD tome, on peut barrel des tonnes, on gagne de l’équité et on sait qu’on va toucher trips River pour essayer de faire se level lolocks” :P[/quote]

J’ai pas mieux en stock^^

(Surtout que vs un vrai random qui fold une tonne why not pour mettre de l’ambiance et salir son image mais là vs lolocks qui peut 4-bet, c’est pas tip top^^, après fallait bien qu’il se passe un coup entre lui et moi sinon ça aurait été nul comme vidéo :stuck_out_tongue: )

arr^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ete :sick: :sick: :sick: :sick:

La trentaine m’a mis déjà une grosse tarte. :silly:

tu commences à te rendre compte que les mômes de 18 ans dehors n"ont plus ton âge…

(bon je vais devoir changer de photo imo c’est que celle là ne convient pas :laugh: :laugh: :laugh: )

Bon déjà ce qui compte c’est pas l’age de l’enveloppe mais celui qu’on a dans la tete, on peut etre vieux a 20ans et jeune a 50 … l’a quel age joey starr … :wink:
Dis toi bien que la barre des 40 est encore plus violente :sick: