Très étonné des chiffres que tu donnes en début de vidéo sur le BE.
Tu établis la limite de BE à 38 ,4 ou 38,8, en fonction des rooms.
L’intervenant Pad avait calculé la même chose et abouti à 35,5. C’était le BE à long terme, en comptant qu’on touche notre part des gros jackpots. En excluant les jackpots énormes (parce qu’on ne le touche jamais, sauf quand on les touche), on aboutissait à des limites de BE autour de 37, plutôt en-dessous. Autour de 37, et aucune précision n’est possible, puisque le résultat dépend de quels jackpots on exclut a priori, ce qui est forcément arbitraire.
J’avais refait moi-même les calculs de Pad et était retombé sur ses résultats.
Ma pratique aussi infirme tes calculs. Je ne tourne qu’à 37,9 % d’ITM et je suis EV+ avec un ROI de 3,4%, sans chattage particulier de grosses cagnottes.
stuntmed38 : je n’ai pas la prétention de dire que je suis le meilleur ou que je joue tout optimalement, par contre de la à dire que la majorité de mes plays sont mauvais, ca me laisse assez perplexe
Je comprends les arguments que certains peuvent avoir sur les sizing postflop, mais je ne les partage pas, pour diverses raisons.
Tu peux bien sur poster les mains que tu aurais joué différemment, j’ai pas de soucis avec ca
Hesiodus Le point de break even en sng jackpot est bien à 35.8 % sur le long terme, sur toutes les rooms que je connaisse (elles prennent toutes 7% de rake).
Dans la vidéo je calcule le point de break even sur le “court terme” en ne comptant que les prizepool x2, x4, x6.
Je n’ai peut etre pas été assez clair sur ce que je calculais.
Ah OK, t’exclus les 10x ? Mais les 10x, sur Winamax, on les touche 0,7% du temps. Sur PMU un peu plus je suppose. C’est-à-dire qu’on en touche vraiment dans la réalité à court terme. Si tu joues 100 expressos, t’es sensé en toucher un. Si t’en joues 50, avec un peu de cul t’en chopes un. Ton calcul, c’est du court terme, mais du court terme au niveau d’une journée ou d’une semaine. Pour moi, ça ne fait pas de sens. Les nombres que tu donnes ne valent que pour ceux qui jouent un expresso de temps en temps, et si tu joues comme ça, de façon récréative, tu te contrefous d’une limite de BE, c’est juste pour la détente et le rêve.
Oui j’ai exclu les x10, on peut aussi faire des calculs avec, c’est arbitraire. 0.7% on en touche pas forcement tous les jours, meme pour qqn qui fait du volume.
Mon but était simplement de montrer que le fait d’avoir une distribution legerement plus “heavy” sur les faibles prizepool va réduire un peu la variance du format.
Et pour moi ca va impacter le reg au quotidien car il aura des swings un peu moins violents globalement.
ca donne quoi le programme de fidelité et les challenges de pmu poker par rapport à Winamax ou Pokerstars ?
Mine de rien ça compte pas mal le rakeback pour ceux qui grinde ce format de sng jackpot :pinch:
Et niveau fréquentation de la room sur ce format ? J’ai pas regardé toute la vidéo encore mais ça a pas l’air génial, les tables mettent un peu plus longtemps à se lancer que sur Winamax / Pokerstars (donc on joue moins de SNG à l’heure donc un gain horaire moins intéressant à ROI égal). Après je ne sais pas quelle heure il était quand tu as joué, c’était en soirée (heure de pointe) ?
Salut,
La vidéo est intéressante, mais j’ai été également surpris par certaines choses (sans pour autant dire que c’est mauvais, seulement que je ferais différemment).
Les sizings, même si ça a déjà été discuté plus haut, me semblent “trop” élevés, en fait j’ai l’impression que tu vas tout simplement perdre un peu de “deepitude” à jouer ainsi.
Il m’avait également semblé au début où je discutais avec toi que tu utilisais des sizings plus faibles, est ce une évolution dans ton jeu ?
Après je pense que c’est important de ne pas forcément s’imposer des sizings systématiques, prenons le cas du HU, si vilain check/fold “trop” souvent sur de petits sizings, c’est dommage de ne pas bet très souvent un petit sizing. A l’inverse si vilain est CS, bet en value cher sur des boards drawy me semble pas délirant.
A un moment dans la vidéo tu open raise A3o en 3way en SB. Tu es call par BB, et tu cbet sur un board Axx à 70% du pot. De mémoire il me semble que le board était plutôt dry, et j’aurais tendance à penser que check-call ici est meilleur.
Mais cbet me semble pas forcément mauvais, en revanche cbet 70% me semble vraiment mauvais, car je doute que vilain s’amuse à call moins bien que TP sur ce sizing, donc on ne value rien. Mais peut être que je me trompe, et que les vilains sont vraiment CS, ou que tu avais une autre idée en tête.
C’est pas totalement inintéressant son calcul, même si tu joues un x10 tous les 100SNG, pour arriver à ton WR théorique sur le x10 il te faudra un certain temps.
Dans mon cas, je suis à 39% de WR au global sur presque 700SNG, et mon WR sur les x10 est très faible mais clairement, il faut du temps pour que ça converge, donc si tu joues sur du court terme, ça peut être intéressant de te dire, qu’il faut tel % d’ITM dans les x2,x4,x6 pour être gagnant (en voyant les x10+ comme du bonus), et que ça va converger plus rapidement.
Si tu choppes tes 5 x10 en 500SNG, tu peux très bien n’en gagner aucun. Et quand tu joues 2 tables (comme moi), 500SNG ça prend quand même un certain temps à jouer (disons 2 à 4 semaines pour moi ).
Tiens allez je détaille un peu :
J’ai joué 661SNG j’en ai gagné 258 soit dans les 39%
J’ai obtenu 6 x10 et j’en ai gagné 2 soit 33%
J’ai obtenu 51 x6 et en ai gagné 17 soit 33%
Même sur les x6, mon winrate obtenu est probablement assez loin de mon winrate théorique, il va falloir du temps pour m’en rapprocher.
[quote=“pilsner, post:919319”]ca donne quoi le programme de fidelité et les challenges de pmu poker par rapport à Winamax ou Pokerstars ?
Mine de rien ça compte pas mal le rakeback pour ceux qui grinde ce format de sng jackpot :pinch:
Et niveau fréquentation de la room sur ce format ? J’ai pas regardé toute la vidéo encore mais ça a pas l’air génial, les tables mettent un peu plus longtemps à se lancer que sur Winamax / Pokerstars (donc on joue moins de SNG à l’heure donc un gain horaire moins intéressant à ROI égal). Après je ne sais pas quelle heure il était quand tu as joué, c’était en soirée (heure de pointe) ?[/quote]
J’ai pas vraiment eu le temps de regarder en détails le programme de fidélité (et accessoirement je ne connais pas du tout celui de PS).
Avec les bonus sur PA on doit arriver a quelquechose de similaire a Winamax je suppose, sauf pour les tres gros grinder ou les challenges winamax sont un + indéniable que tu ne trouveras nulle part ailleurs je pense.
Fréquentation c’est clairement en dessous mais meme en 20€ j’arrive a ouvrir des tables assez rapidement meme si c’est jamais instantanné comme sur Wina.
Pour la video j’avais joué en début de soirée il me semble (je suis plus certain) et, oui, il y avait de l’attente de temps en temps.
Tu perds du temps au début de la session si tu joues beaucoup de tables mais une fois lancée, t’as pas besoin de join plein de nouvelles en meme temps tres regulierement donc je pense que ca doit rester OK.
[quote=“youstiti, post:919372”]Salut,
La vidéo est intéressante, mais j’ai été également surpris par certaines choses (sans pour autant dire que c’est mauvais, seulement que je ferais différemment).
Les sizings, même si ça a déjà été discuté plus haut, me semblent “trop” élevés, en fait j’ai l’impression que tu vas tout simplement perdre un peu de “deepitude” à jouer ainsi.
Il m’avait également semblé au début où je discutais avec toi que tu utilisais des sizings plus faibles, est ce une évolution dans ton jeu ?
Après je pense que c’est important de ne pas forcément s’imposer des sizings systématiques, prenons le cas du HU, si vilain check/fold “trop” souvent sur de petits sizings, c’est dommage de ne pas bet très souvent un petit sizing. A l’inverse si vilain est CS, bet en value cher sur des boards drawy me semble pas délirant.
A un moment dans la vidéo tu open raise A3o en 3way en SB. Tu es call par BB, et tu cbet sur un board Axx à 70% du pot. De mémoire il me semble que le board était plutôt dry, et j’aurais tendance à penser que check-call ici est meilleur.
Mais cbet me semble pas forcément mauvais, en revanche cbet 70% me semble vraiment mauvais, car je doute que vilain s’amuse à call moins bien que TP sur ce sizing, donc on ne value rien. Mais peut être que je me trompe, et que les vilains sont vraiment CS, ou que tu avais une autre idée en tête.[/quote]
Pour les sizings, j’ai 2 choses à expliquer :
sur PMU, j’arrive pas a les travailler autant que sur Wina (on peut pas regler le sizing precisement avec la molette, c’est juste super chiant, et la timebank ne donne pas beaucoup de temps pour reflechir le sizing et le taper au clavier ensuite)
pour l’instant je ne connais pas les vilains donc j’assume qu’ils sont plutot du coté CS de maniere generale. Mettre des “gros” sizing permet souvent de pouvoir shove la river la ou des mini sizing au flop ne le permettront pas. Je pense que le moins bon risk / reward sur les bluff est largement compensé par la value sur les autres mains.
Une fois qu’on a des reads plus precis sur vilain, je suis plutot pour faire des plus petits sizing s’il folde une tonne. Mais je pense pas que ce soit bon vs le field des micros.
Pour la main que tu décris, c’est possible que j’ai fait des erreurs que je n’ai pas relevé à la review. Si tu me dis à quelle minute elle se trouve, je peux aller revoir ca.
A 24min 09 table de gauche, mais en fait y a FD+straightdraw possible, j’avais pas fait gaffe (dans mon souvenir je pensais que c’était plus dry comme board), donc les board est finalement pas si dry. Même si pour le Straightdraw y a quasi que 89 comme combos
[quote=« pilsner, post:919319 »]ca donne quoi le programme de fidelité et les challenges de pmu poker par rapport à Winamax ou Pokerstars ?
Mine de rien ça compte pas mal le rakeback pour ceux qui grinde ce format de sng jackpot :pinch:
[/quote]
Sur PMU en étant affilié sur PA, tu pourras profiter d’une offre extra cash offrant jusqu’à 10% de rb. Ce qui fait énormément la différence sur du gros volume
Thanks, j’ai reregardé la main, je pense vraiment qu’on a de la value à bet ici.
Si on delayed cbet, je pense qu’il y a pas mal de cartes turn qui risquent de lui faire fold des mains qui auraient call un bet flop.
A posteriori je prefere quand meme mettre 60 dans 100 que 70 ici, mais sur le coup j’ai pas fait gaffe, surtout qu’il y avait le x10 a cote.
[quote=“youstiti, post:919377”][quote=“Hesiodus, post:919281”][…]
Tiens allez je détaille un peu :
J’ai joué 661SNG j’en ai gagné 258 soit dans les 39%
J’ai obtenu 6 x10 et j’en ai gagné 2 soit 33%
J’ai obtenu 51 x6 et en ai gagné 17 soit 33%
Même sur les x6, mon winrate obtenu est probablement assez loin de mon winrate théorique, il va falloir du temps pour m’en rapprocher.[/quote]
Salut youstiti
Pourrait tu me donner la manip pour ce faire sur HM2 ?
ou quelqu’un d’autre, je n’ai pas trouvé la manip.
Merci pour la vidéo {nik000}
Sinon sur les board monocolor c’est bien un bet systématique? Tu te retrouve embêter notamment à 24.20min. Malgré le fait que tu l’ai fait 2 ou 3 fois avant sans aucun pb (5.25 et 10.40min).
A priori sur le long terme ce move semble bon ?
stuntmed38 serait intéressant que tu post les mains en question
Thefisher
On a effectivement une tonne de FE sur les boards mono, du coup je pense qu’il faut bet tout son air. Et on a aussi besoin de proteger beaucoup de mains fortes.
Apres je vais pas bet 100% non plus, je vais avoir une range de check avec des mains style 3eme paire + draw pourri, etc… (en general)
[quote=“Thefisher, post:938777”][quote=“youstiti, post:919377”][quote=“Hesiodus, post:919281”][…]
Tiens allez je détaille un peu :
J’ai joué 661SNG j’en ai gagné 258 soit dans les 39%
J’ai obtenu 6 x10 et j’en ai gagné 2 soit 33%
J’ai obtenu 51 x6 et en ai gagné 17 soit 33%
Même sur les x6, mon winrate obtenu est probablement assez loin de mon winrate théorique, il va falloir du temps pour m’en rapprocher.[/quote]
Salut youstiti
Pourrait tu me donner la manip pour ce faire sur HM2 ?
ou quelqu’un d’autre, je n’ai pas trouvé la manip.
Merci pour la vidéo nik000
Sinon sur les board monocolor c’est bien un bet systématique? Tu te retrouve embêter notamment à 24.20min. Malgré le fait que tu l’ai fait 2 ou 3 fois avant sans aucun pb (5.25 et 10.40min).
A priori sur le long terme ce move semble bon ?
stuntmed38 serait intéressant que tu post les mains en question ;)[/quote]
J’ai fait un fichier Excel.
J’ai fait une petite macro en VBA, de façon a ce que ça s’ajoute de façon automatique, et avoir un graph actualisé etc.
J’avais pour projet de faire qq chose de mieux, mais a vrai dire j’ai un peu eu la flemme, et comme je joue plus trop c’est tombé à l’eau.
Y a moyen de programmer un truc qui va chercher automatiquement les infos dans les fichiers du PC, et le fait tout seul :), mais j’avais la flemme, et aussi mon HM2 supprime les HH après importation, donc il aurait fallu que j’enlève cette “option” d’abord aussi.
Mais ça doit pas être très compliqué à faire je pense.
Peut être que faire un truc avec ACCESS aurait pu être pas mal aussi.
Enfin, ce n’est que quelques idées, si tu sais programmer un minimum, y doit y avoir des trucs 10x mieux que ce que j’ai fait pour faire un suivi :).
En fait l’idée que j’avais :
La macro VBA va ouvrir un a un les fichiers txt de ton HH de SNG, il prend le résultat les ajoute à ceux que tu as déjà (et trie selon la limite, + te file les stats qui vont bien et les graphs de façon propre), et ça déplace ensuite les fichiers traités dans un autre dossier pour ne pas les retraiter la fois suivante.
Et toi t’as juste à appuyer sur le bouton pour que ça mette a jour. Avec éventuellement un onglet par limite (1€,2€,5€, etc).
Comme je dis, à mon avis c’est pas “complexe” comme code, mais ça prend un peu de temps (surtout si tu veux un rendu propre).
Y a également quelques subtilités à prendre en compte (2 eme place et 3 eme place rémunérés sur les gros jackpots), et aussi être bien au clair sur les infos que tu veux afficher (%d’itm ? % de 2eme et 3eme place ? gains réels, gains si répartition théorique, gains si résultats homogènes : même % d’itm a chaque multi, etc, etc).
Y a vraiment de belles choses à faire si on prend le temps :), mais ça te fera pas progresser niveau poker ahah
