si tu joues tes cartes je suis assez d accord avec toi,
mais le poker est un jeu de personne et les joueurs gagnants ont un edge certain et vont jouer les situations et le profil du joueur…
si ils sont grandement gagnants ce n’est pas parce qu’ils ont eue de meilleurs cartes que toi mais tout simplement parce qu ils ont une meilleur lecture du board et de ta facon de jouer
.
ils sont capables de te faire folder alors que tu as le meilleur jeu ou ils vont
tenter des moves plus ou moins evolués squeeze new-york back raise etc pour prendre l avantage sur toi cela toujours en fonction du style de leur adversaires ainsi que de la dynamique de la table et non pas de leur cartes.
Sa question c’est : deux joueurs de même niveau, un qui chatte, l’autre qui déchatte.
On est bien d’accord que celui qui chatte va gagner plus souvent que l’autre.
Après, il est vrai qu’il y a des joueurs meilleurs que d’autres…
Deux joueurs de même niveau, ça n’a pas non plus beaucoup de sens. Il suffit de se prendre soi-même comme premier et deuxième joueur pour voir qu’il y a des moments tu as du bol et d’autres tu n’en a pas. ie. hier soir, je me suis fait craquer AA 2 fois, KK 1 fois et QQQ 1 fois. Pas avant-hier, et pourtant je pense être de même niveau que moi-même.:unsure:
La différence entre les 2 sessions, ce n’est pas ton niveau, mais l’aspect malchanceux de l’une et chanceux de l’autre. Par conséquent le facteur qui a fait la différence n’est pas ton niveau, mais la chance…
Ce qui ressemble plus à une mesure de la chance, c’est la courbe allin EV. En ce qui me concerne, je suis toujours en dessous. Ca empêche pas d’être positif.
Je crois que la seule chose en rapport avec la chance qui peut faire perdre beaucoup sur le long terme, c’est le tilt. Perso, je considère que je suis un mec qui a pas de bol et ça va comme ça.
A la fameuse question de Kant “Que puis-je espérer ?”, la meilleure réponse, c’est : “Rien du tout”.
non ce n est pas hors sujet desoler la difference d un joueur a l autre ne se fais pas sur la chance mais sur la technique …
tous le monde est capable de gagner en good run mais la difference entre un joueur gagnant et un perdant se fait principalement dans la periode bad run gagner avec de mauvaise main ou limiter ces perte modifie le taux de winrate
donc la chance intervient dans le resultat final mais pas autant que certain joueur le pense…
La différence entre les 2 sessions, ce n’est pas ton niveau, mais l’aspect malchanceux de l’une et chanceux de l’autre. Par conséquent le facteur qui a fait la différence n’est pas ton niveau, mais la chance…[/quote]
Ce n’est pas méchant , mais faut arreter de croire que la chance au poker est de l ordre de 10à 15 % , c est tout l’inverse!!
Tu ne peux pas battre le long terme et sa variance car sois tu es immortel sois tu n’as plus de vie social!
Tu tomberas tjs sur un mec qui te sortira d un tournoi parce qu il a fait tapis avec QK hors position, et que pour lui se sont deux figures et c’est fort ( parole d’un débutant)
Mais de rassurer ton égo( le mien aussi) en te disant " c’est une erreure , ce mec perd du fric a long terme" mais on s’en b… de ce qu il fera plus tard , le resultat c 'est que toi et ta technique et ta domination de chance , ben t’es plus la!!
Ok y a des connaissances a avoir( positions, edges, cotes,etc…) mais y a tjs quelques choses que tu ne maitrisera pas, c’est la chatte!!!
Donc pour moi ce qui fait la difference entre un bon joueur et les tres bon joueurs( sur un nombre d heure de jeu egal), c’est la chance!!!
Mais je remarque c’est sur que c’est mieux hein de dire, j ai maitrisé,dominé la table avec mes connaissances et mon bluff et tout et tout, sur que quand tu tapes 1 fois sur 3 et que 88% de tes coins flip passent, evidement le poker devient facile!!
Fais du sport en competition et la y a de la reconnaissance par exemple ( exeptions les matchs de foot en coupe ou surprise arrivent) mais tu ne veras jamais 2 competiteurs perdre ou gagner en fesant un meilleur choix que l autre mais pas de bol ca na pas marché!!
Idem j ai encore pas vu de video ou la personne qui la presente, perd son coin flip , alors qu a coter, toi qui n’est pas prof tu te tues a la tache pour appliquer ce qu ils ont dit durant la video et que mince manque de chatte ( appelons cela la variance) tu perds contre un clown ( mais rassure toi , il est perdant sur du long terme)
Tout cela , non pas pour critiquer ou autre chose , mais juste pour remettre un peu certaines personnes duu forum ( qui ont un ton audieu et mondain à mort lors de leur message, genre attention JE domine, JE calcul les cotes, JE prends la bonne decision) et leur rapeler que sur terre tout est une histoire d etre née dans les bonnes boules…
Ben, c’est pour ça qu’il sont profs :woohoo: D’ailleurs, c’est comme ça qu’ils les recrutent. L’épreuve est simple: tu dois faire 100 pile ou face contre Nico et si tu le bats 75 fois, t’es bon.
Mais sinon, tu as raison la chance représente 85 ou 90% du poker. Moi, je dis que statistiquement, dans ces conditions, il y a plus qu’à fermer Poker Académie et à tous faire n’importe quoi. Youpi ! C’est la fête !!! :silly:
1 tu es debutant et tu n as pas encore compris comment fonctionne le poker
lis/regarde des video/apprend et surtout comprend
2/si tu as un tout petit eu de reflexion et que tu comprend les math plonge toi dans les proba et tu vas comprendre POURQUOI sur le long terme on te dis que tu vas etre gagnant et ca na rien a voir avec la chance
3/ heu juste comme ca faudra que tu m explique pourquoi certain joueur sont gagnant sur 1 million de main voir plus parcqu alors la eux ce n est plus de la chance qu il ont…
enfin sisi pour toi c de la chance lool…
et de plus, pourquoi ce sont (presque) toujours les mêmes qui sont payés dans les tournois ou en TF ?
La chance joue un rôle, mais si si prépondérant que ça. Bien sur, tu dois avoir la chance de toucher tes bonnes cartes au CT, mais au LT, la chance est pas significative
si le poker comportait 10 à 15% de chance pour tous les joueurs alors un tas de reg de nl10 aurait le niveau de la nl1000 et un tas de “fish” de nl1000 aurait pas d edge en nl10…C’est assez ridicule!Le % de chance varie selon la somme des paramètres que tu maitrises mieux que tes adversaires.Si tu as tout juste maitrisé les concepts de base de position,cotes…et que tu les maitrises à peine mieux que tes adversaires,alors oui ton edge est réduit et le % de chance est proche de 90%.Si tu es très très bon et que tu joues contre 1 table de débutant,ton edge est énorme et le % de chance serait plus proche des 20% que des 90.
Apres pour les mtt au gros field,faut pas se leurrer si t en joue 3 par semaine il te faudra chatter sévère même si t as un edge ou alors etre très patient pour tirer des benef substanciels
Sans te connaitre je pense que tu es vraiment result oriented.T’es surement du genre à regarder dans ton tracker les mains où tu t’es fait violemment suck outer AA vs QJo pestant contre la variance sans regarder celles où tu as gagné avec KK vs son AA.Le poker est un jeu de chance,c’est indéniable mais qui peut etre réduite.Il n’y a d ailleurs pas que l aspect technique qui te permet de l atténuer mais aussi la psychologie.Suis je sujet au tilt?Est ce que je joue tjs dans de bonnes conditions?Ne suis je pas trop en proie à mes émotions quand j’ai une mauvaise session ou série de sessions?Le but n étant pas d etre robot qui ne tilt jamais mais de tilter moins que le reg moyen de ta limite pour diminuer le facteur chance
Bref si tu penses qu il n y a que la chance (ou presque genre 95%) bah éclate toi chez les casinotiers en ligne.C’est aussi rigged mais y a pleins de sons et de couleurs…
Si tu pense que c’est 95% de chance, viens jouer avec nous :woohoo: :woohoo: :silly: :silly:
Sans rire, tu vas t’apercevoir trés vite du contraire de tes propros.[/quote]
oui si tu veux une démonstration que la chance est assez faible joue un bon reg en hu ou une table remplie de bons joueurs,je ne doute pas qu une bonne bande de “chattard” de pa se dévouera pour te montrer tout ça :evil: :evil: :evil: