Variance en Omaha Hi-lo

Stratégie Pot Limit Omaha
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Je ne joue jamais à l’Omaha, mais je vais peut-être m’y mettre, suite à un mauvais downsinwg à vomir au Hold’em, quelle doit être ma bankroll ?

10 buy-ins sont-ils suffisants ?

J’ai l’intention de ne faire que de l’Hi-low.

Les joueurs d’omaha que vous êtes préfèrent-ils le High only ou le HiLo ?

Qu’est ce que vous trouvez d’intéressant au High ?
Je n’y joue jamais, et je crois n’y avoir jamais joué, sauf peut-être dans des petits tournois à 1$ il y a des mois de ça, et je trouve ce jeu un peu idiot (à part chercher à faire le jeu max … de plus les déductions sur les jeux des adversaires ma semble plus limitées), prouvez-moi que j’ai tort …

Le HiLo par contre semble intéressant techniquement, mais il n’y a que peu de tables à faible cave … ( 25$ min, c’est la limite où je joue en Hold’em ), et j’ai peur de subir la variance …

Quelle sont les swing en Omaha ? Sachant que perdre 4 caves en Hold’em me semble énorme (je fais du fullring), vais-je supporter la variance de l’omaha hilo ?

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Comme je viens de le dire dans un autre post, perdre 4 buy in en NLHE, c’est très peu.
Faire de l’Omaha avec 10 buy ins, c’est ridicule à mon avis, et c’est même plutôt du suicide.

Personnellement je préfère le hi/lo au hi.
Est-ce que tu comptes faire du limit ou du pot limit ? En pot limit, tu peut te souvent te trouver all in avec une équité de 55%, donc tu vois qu’il est très facile de perdre plusieurs caves.
En limit tu prend moins de risques et tu t’exposes moins à devoir coucher la nuts.
Tiens en vitesse comme ça, quelques concepts importants en Omaha hi/lo :
-scooping : tu dois essayer de gagner la totalité du pot, c’est-à-dire, soit les deux moitiés, soit qu’il n’y ait pas de low, soit qu’il n’y ait pas de showdown, il faut donc chercher les mains qui peuvent gagner la totalité du pot.
-three quartering : si tu partage une moitié du pot avec un adversaire, il est important de gagner l’autre moitié, tu gagnes ainsi trois quart du pot. Cette notion est moins importante en limit, mais en pot limit, tu es souvent contraint de coucher le nut low, car si tu es three quartered, tu perd la moitié de ton tapis. Contre plusieurs adversaires, tu peux ne jouer que pour un sixième ou un huitième du pot. Pour qu’il soit correct de rester dans ces coups, il faut qu’il y ait suffisamment de monde dans le coup pour engraisser ta partie de pot.
-promoting : si tu as la nuts pour un moitié du pot et que tu tire pour une main dans l’autre côté qui ne sera pas max, il est important de miser pour faire coucher un meilleur tirage qui ne jouerais pas pour l’autre côté. Exemple tu as le nut low et un tirage suite qui ne sera pas max, il faut miser pour faire coucher un joueur qui a un meilleur tirage suite mais pas de bas, de cette manière, si tu touches tu gagneras tout le pot au lieu de la moitié.
-freeroling. Si deux joueurs se battent pour une moitié du pot et que tu as la nuts de l’autre côté, essaye de faire entrer un maximum d’argent dans le pot.
-conterfeiting. Un low a souvent besoin de protection. Si tu as le nut low mais que la carte suivante paire l’une de tes cartes basses, ton low ne vaut plus rien, si tu as d’autres cartes qui te permettent de faire un bon low. c’est pourquoi A23 est beaucoup plus fort que A2x.

Voilà, pour les notions principales qui me viennent à l’esprit. Non suelement tu dois éviter ces pièges, mais tu dois profiter des erreurs de tes adversaires dans ces domaines.

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bonjour
je ne sais pas si je suis au bon endroit
en fait j aimerais jouer au omaha hi/lo et donc je cherche des articles ou des videos sur ce type de poker
vous en connaissez ?

merci d avance

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je pense pas que tu te sois tromper d’endroit, prends les conseils de t chance au serieux c’est un bon joueur de plo hi/lo et de mixed games.
personellement je joue beaucoup au omaha hi il faut en general 40 buy ins pour cette variante.

en hi/lo d’aprés ce que j’ai lu il faut la moitié d’une bankroll pour jouer en hold em NL.

ceci dit il faut un bagage technique important.

good luck

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Voici qlq articles :

http://www.playwinningpoker.com/omaha/strategy/

Bonne lecture

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merci pour vos reponses

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Salut c’est SACRIPA

Je vais au omaha hi-lo exclu pendant un mois en pot limit 25$ la cave. si je monte à 100$ je joeurai 50$ la cave etc…

Le plan de jeu : sélection des mains pour le haut assorti à une mains basses. Ne pas aller chercher que les mains basses préflop sauf avec AA23 / AA24 / ETC

voilà c’est sur fult tilt

je donnerai des indications sur l’évolution de la bankroll et qq remarques sur des mains.

ROMAIN

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Voilà première session omaha hi-lo
cave 25$ / pour 100 mains 1 heure + 20$

rien à déclarer de spécial mais on voit à ses limites des joeirs qui sélectionne des mains que pour le bas tel A298 dépareillé et suivre les relances qu’en pensez vous.

Un joueur suit sur un flop 83Q avec en main JJ49 jusqu’à la rivière / server vous ( en main A2QT ).

Laisser moi des remarques et les critiques sur mon analyse qui reste sommaire

romain

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Si j’ai bien compris tu veux jouer en PL50 avec une bankroll de 100$ ? Ca me parait bien suicidaire.

Sinon l’omaha hi lo est plein de joueurs qui ne comprennent rien au jeu, et on en voit beaucoup qui s’envoient en l’air avec bien moins que A298.

Je ne joue pas assez en pot limit, mais si tu ne joues que tes AA23/AA24, tu vas t’emmerder, et tu n’as aucune chance de gagner quoi que ce soit.

Ne jouer que des bonnes mains pour le haut, c’est aller droit dans le mur, et si c’est pour faire ça, tu ferais mieux de jouer à l’omaha high.

Il faut bien comprendre que les bonnes mains d’omaha hi ne sont pas des bonnes mains d’hi lo.

Une main comme 89TJss qui est une très grosse main d’Omaha hi est une poubelle franchement immonde en hi lo.

Une main constituée de cartes cartes au dessus du 10 n’est en général pas sans valeur, car elle touche des flops qui n’ont pas de tirage low, mais n’est pas vraiment si excitante.

Par ailleurs, on ne joue jamais une main uniquement pour le bas. N’oublie pas que tes chances de toucher un bon haut sont élevées quelles que soit tes cartes et avec une combinaison A2 tu as 60% de chances de toucher le nut low. La possibilité de low fait chuter la valeur des mains qui ne sont pas éligibles pour le bas, et augmente de façon importante la valeur des mains A2xx. Donc n’importe quelle combinaison A2 est une bonne main tant que tu n’as pas de raison de croire que ton adversaire a un meilleur A2 (ou AA mais postflop AA est quasiment toujours très fragile et injouable). Il ne faut pas s’envoyer en l’air n’importe quand avec n’importe quel A2 et il est clair que A298 rainbow est probablement l’un des pires A2 possible, mais A298 avec une couleur à las devient déjà une très bonne main, et A298ss, une main très prometteuse.

Par ailleurs, je ne comprend pas pourquoi tu dis que AA23/AA24 ne sont que des mains basses. La simple présence du AA en fait l’une des meilleures mains en haut, même si comme je l’ai dit c’est difficile à jouer postflop. Qui plus est il y a des possibilités de suite.

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Tout ce que je vais dire est a mettre avec un bemol,car je suis pas un specialiste et ca sera cool si on m’explique que je me trompe et pourquoi.

Pour ce qui est de la bankroll,tout le monde s’accorde a dire que le omaha est plus cher,et qu’avoir une bankroll double que pour le Holdem est necessaire.En holdem,il est préconisé d’avoir 20 caves,donc en omaha,il en faudrait en theorie 40.
Avec tes 100$,en holdem tu devrais jouer en NL5,donc NL10 max et tu prendrais le risque de tout perdre.En omaha,il te faudrais donc jouer en PL1,5…

Pour le peu que j’y ai joué (Omaha HiLo),je pense que se focaliser sur les mains pouvant gagner le low est pas forcement un bon calcul(on joue pas au razz).Le low est disponible que si les 5 cartes de la main sont en dessous du 8 et donc il y a de nombreux pots sans low.Par contre,il y a toujours un high,donc si tu gagnes le hi,tu peux gagner tout le pot.Une bonne main pour le Omaha est a mon sens aussi une bonne main pour le HiLo(sauf les mains très connectée en milieu de tableau(genre 6789),mais cela depends du board car si il y a un low possible,alors effectivement ta main perds enormement de sa valeur.Si il n’y en a pas,en revanche,tu peux faire très mal aux mecs qui t’aurons suivi en esperant toucher le low(ceux qui suivent avec un tirage low alors que tu as le nuts en high,genre quinte max 6789T)

Pour moi,le fait que ca soit hilo change le fait que je vais parfois rentrer dans le coup avec un main a low alors que je l’aurais tout simplement foldée en Omaha.De meme,le fait qu’il y ai un low possible fait que je vais jouer differement certaines mains car dans certains cas,je ne vais jouer que pour la moitié du pot,ce qui change les cotes.

Je pense qu’une main genre A298 depareillée est pas specialement une bonne main a low car il n’y a que 2 cartes pour le low(meme si c’est les meilleures) et la connections des 4 cartes est pas terrible.
AA23/AA24 sont a mon sens des bonnes mains et pas que pour le low car la main est très connectée en plus d’avoir AA,et on peux donc esperer toucher une quinte,voire une couleur max,qui te permettront eventuellement d’emporter la totalité du pot.Meme les mains du genre A234 sont de bonnes mains tout court.

Je suis d’accord sur le fait que beaucoups de personnes ne savent pas jouer en omaha HiLo et ont tendance(en basses limites) a caller n’importe quoi avec n’importe quelle mains(dont les mains les plus horribles que tu puisse trouver),et donc faire des livraisons.C’est apparement ce qui rends le jeu profitable,mais il faut faire attention aux bad beats.

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Une bonne main en omaha high est rarement une bonne main en omaha hi/lo.
D’abord toutes les mains composées de cartes moyennes sont extrèmement faibles, alors que nombre d’entre elles sont de très bonnes mains en high.
Avec une main comme 789T par exemple tu cherches à toucher des suites. Mais tes suites, soit ne seront pas max, soit rendront un low possible.
En hi lo la plus mauvaise carte est le 9, qui n’aide pas en bas et n’aide pas en haut. Avoir un 9 dans sa main est une vrai faiblesse, alors que quantité de bonnes mains d’omaha hi contiennent un 9.
Une main constituée de deux paires qui est toujours assez séduisante en omaha hi est beaucoup moins bonne en hi lo, surtout si l’une des paires est inférieure au huit. En omaha, on espère gagner le pot au plus vite avec un brelan. Si l’on commence à être suivi par des joueurs qui tirent pour un low ça peut vite tourner mal.
Une main constituée de quatre cartes hautes est intéressante. Quand on touche avec ces mains, il n’y a pas de tirage low mais la plupart du temps, il sera difficile de rentabiliser sa main.

A l’inverse, on ne peut pas ignorer qu’en omaha hi la valeur des mains est assez proche. Une main n’est jamais un énorme underdog par rapport à une autre.
Par ailleurs en hi lo, une double paire est très souvent suffisante pour gagner le hi. Une main comme double paire et tirage nut low est très bonne la plupart du temps (bien plus prometteuse en fait qu’un brelan sur un flop avec deux petites cartes). Toute main avec quatre cartes différentes a autant de chances de toucher une double paire ou brelan ou full qu’une autre. L’intérêt d’un A2 c’est qu’il touche des doubles paires à l’as, plus intéressantes que ce qu’on touchera avec 789T.
N’oublions pas également qu’un low sera possible 60% du temps.
La force d’une main de hi lo, contrairement à l’omaha hi ne réside donc pas tant dans sa connexion que dans les couleurs.
Ce qui fait la différence entre une bonne main et une très bonne main de hi lo c’est d’être double suited avec au moins un tirage couleur à l’as.
Une main avec A2xxss est à peu près ce qu’on peu trouver de plus intéressant en hi lo.

Pour moi il est clair que le fait de jouer en hi lo ne devrait pas inciter à jouer plus loose mais plus tight. Il y a vraiment peu de bonnes mains dans cette variante.

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un badbeat et tu es broke…