dendridge wrote:
Oui j’avais zappé. 
Sinon j’ai du nouveau à ce sujet. Je pari 100$ qu’il n’y aura pas de section. Qui me suit ?
[spoiler]Vu que ce que je dis est faux il me faut un complice ou deux pour faire en sortent que des gars parient…[/spoiler]
Pour car j’adore ce profil de joueur à une table de poker
Plus j’y pense, plus je suis contre.
A l’heure actuelle le poker est à un tournant, le boom est fini, le poker commence à faire partie du paysage, la question maintenant est de savoir quelle place on veut occuper dans le paysage. Veut-on faire partie des joueurs ou des gambleurs ?
En laissant une place sur le forum pour les jeux de réflexion, les échecs en tête, on s’approche d’une tradition noble, celle du jeu de l’esprit, de la stratégie, de la tactique. On est du côté de la pensée.
En laissant une place sur le forum pour les paris sportifs, on s’approche de la tradition des piliers de bistro qui passent leur journée dans le café tabac PMU à jouer au tiercé. Ce n’est pas du jeu, c’est du pari, on n’est pas la pour la satisfaction de l’esprit mais pour celle du porte-monnaie. Je ne dis pas que cet aspect est absent du poker, mais je pense que s’il était le seul, je ne serais pas là, et je pense que la plupart d’entre nous non plus.
On a donc affaire à une double question : une question d’identité, en quoi consiste ma pratique du poker ? Quelle est la part de jeu et la part de gambling ? et surtout une question d’image, quelle image veut-on renvoyer du poker ? de qui veut-on se réclamer ? Kasparov ou Guy Lux ?
Et c’est cette deuxième question qui doit être importante pour poker académie je pense, car la première est purement personnelle et je n’ai rien contre le fait de jouer pour l’argent, ce qu’on fait tous à un certain degré, même uniquement pour l’argent, mais un site, c’est une façade, c’est ce qu’on voit de l’extérieur, ça va contribuer à sa manière à forger l’image que reflètera le poker et la place qu’il prendra dans la société dans les années à venir. Pour ma part, je n’ai pas envie que le poker prenne place au côté du PMU et du loto foot.
mais que font les modos !
on parle kasparov et de poker ! ca n’a rien a voir : certes il a essayé un coup de poker en russie, mais il a perdu , mais la ca devie vers un sujet politique !
:laugh: :laugh: :laugh:
en tt cas Speedy a gagné son pari B)
John T. Chance wrote:
[quote]Plus j’y pense, plus je suis contre.
A l’heure actuelle le poker est à un tournant, le boom est fini, le poker commence à faire partie du paysage, la question maintenant est de savoir quelle place on veut occuper dans le paysage. Veut-on faire partie des joueurs ou des gambleurs ?
En laissant une place sur le forum pour les jeux de réflexion, les échecs en tête, on s’approche d’une tradition noble, celle du jeu de l’esprit, de la stratégie, de la tactique. On est du côté de la pensée.
En laissant une place sur le forum pour les paris sportifs, on s’approche de la tradition des piliers de bistro qui passent leur journée dans le café tabac PMU à jouer au tiercé. Ce n’est pas du jeu, c’est du pari, on n’est pas la pour la satisfaction de l’esprit mais pour celle du porte-monnaie. Je ne dis pas que cet aspect est absent du poker, mais je pense que s’il était le seul, je ne serais pas là, et je pense que la plupart d’entre nous non plus.
On a donc affaire à une double question : une question d’identité, en quoi consiste ma pratique du poker ? Quelle est la part de jeu et la part de gambling ? et surtout une question d’image, quelle image veut-on renvoyer du poker ? de qui veut-on se réclamer ? Kasparov ou Guy Lux ?
Et c’est cette deuxième question qui doit être importante pour poker académie je pense, car la première est purement personnelle et je n’ai rien contre le fait de jouer pour l’argent, ce qu’on fait tous à un certain degré, même uniquement pour l’argent, mais un site, c’est une façade, c’est ce qu’on voit de l’extérieur, ça va contribuer à sa manière à forger l’image que reflètera le poker et la place qu’il prendra dans la société dans les années à venir. Pour ma part, je n’ai pas envie que le poker prenne place au côté du PMU et du loto foot.[/quote]
Salut John,
Je comprends ta façon de voir les choses mais je n’ai pas du tout la même sur plusieurs points.
En premier lieu je ne pense absolument pas que le poker fait parti du paysage et que le boom est fini car il y a chaque jours de plus en plus de joueurs qui pratiquent. D’ailleurs le véritable boom du poker va venir en 2010 Imo.
Ensuite (je précise de nouveau que je ne suis pas branché paris sportif) je ne comprends vraiment pas pourquoi on devrait se soucier du regard extérieur ?
Ce n’est pas parce que qu’une section dédié aux paris dans le forum va faire son apparition que subitement les gens vont nous assimiler à des gars de PMU.
Tu vois où je veux en venir avec ma phrase précédente ? Pokac est un très grand site dédié au Poker rassemblant 25k membres (actif pas actif je m’en fou) mais Pokac n’est pas « les gens ». les façons de penser et autres clichés existant depuis des dizaines d’années autour des jeux de cartes et en particuliers le poker sont déjà établis et ne changerons pas, nouvelle section ou pas. Et puis personnellement cela ne me dérange absolument pas. Un joueur de PMU est tout aussi respectable qu’un joueur de Poker. Une passion est une passion.
Enfin pour continuer dans la même optique, ton questionnement sur l’identité , l’image et de qui doit on se réclamer, ne me touche pas du tout. Peu importe ! Je joue a un jeu qui me passionne, qui peut me permettre d’arrondir mes fins de mois en prenant du plaisir, je joue avec des gens qui aime aussi cela … En quoi l’avis d’autres personne peut il être à mes yeux d’une quelconque importance.
Définitivement POUR !
John T. Chance wrote:
[quote]Plus j’y pense, plus je suis contre.
En laissant une place sur le forum pour les paris sportifs, on s’approche de la tradition des piliers de bistro qui passent leur journée dans le café tabac PMU à jouer au tiercé. Ce n’est pas du jeu, c’est du pari, on n’est pas la pour la satisfaction de l’esprit mais pour celle du porte-monnaie.
Vraiment idiot.
Personne wrote:
[quote]John T. Chance wrote:
[quote]
Un joueur de PMU est tout aussi respectable qu’un joueur de Poker. Une passion est une passion.
Définitivement POUR ![/quote]
Merci pour ton ouverture d’esprit, vraiment merci!
A+
Qu’est ce qui rapproche les paris sportifs du poker à part le fait de jouer de l’argent ? Et je n’ai rien contre les paris, je suis moi même parieur mais vraiment, je ne comprends pas l’intérêt de cette section, surtout que le net est bien fourni en forum de paris.
Ico wrote:
[quote]John T. Chance wrote:
[quote]Plus j’y pense, plus je suis contre.
En laissant une place sur le forum pour les paris sportifs, on s’approche de la tradition des piliers de bistro qui passent leur journée dans le café tabac PMU à jouer au tiercé. Ce n’est pas du jeu, c’est du pari, on n’est pas la pour la satisfaction de l’esprit mais pour celle du porte-monnaie.
Vraiment idiot.[/quote]
Il serait peut être temps de passer à autre chose parce que là, le débat commence vraiment à tourner en rond et n’est vraiment pas constructif, comme le martelait Ico depuis le début.
Est ce vraiment constructif de traiter l’argumentation de John d’idiot???
Je ne pense vraiment pas. On a chacun le droit d’avoir un avis différent, de l’exprimer, et d’argumenter.
Plutôt que d’encenser toutes les personnes qui te donnent raison et de pourrir les autres, selon mon ouverture d’esprit, il serait certainement bien plus constructif d’écouter les arguments des uns et des autres et surtout de les respecter…
Cordialement
Goldo
Je donne ma voix au CONTRE.
Je ne suis pas contre les paris sportifs mais contre SUR Poker Academie.
Pourquoi ne pas faire un Pari-Academie en parallèle.
leratlouche wrote:
this et je n’ose pas quoter john.
sinon je vous fait une vidéo sur le prochain email " 10 spin gratuits sur n’importe quel random casino online avec du br magement/tilt control/bonuswhoring :laugh:
Bien sûr il y a encore des joueurs qui s’y mettent et il y a encore un potentiel, mais ça n’a rien de comparable avec ce qui s’est passé il y a quelques années. Dans l’émission avec Nico l’autre jour, ils estimaient le nombre de joueurs en France à 1 million. Quand j’ai commencé il y a trois ans on avançait le chiffre de 500.000 et il y a six ans je ne sais même pas si ça se comptait en milliers.
Je pense qu’on n’est pas loin du rythme de croisière, ça va peut-être monter avec l’ouverture et avec les casinos qui jouent de plus en plus dessus, mais l’attrait de la nouveauté est passé.
Pour ce qui est de faire partie du paysage, eh bien c’est le cas, la place n’est pas forcément figée, mais il n’en reste pas moins que le poker est en train d’acquérir sa place dans la société, on voit de plus en plus de gens qui organisent des soirées poker, les émissions de télé ne traitent plus le poker comme un truc de paria mais comme quelque chose qui est là, avec ses propres codes… La législation s’occupe de la question, ça veut aussi dire que ça fait partie du paysage. Il me semble que j’entend beaucoup plus parler du poker que du rugby, ou de plein d’autres choses.
Toi tu t’en fous peut-être et tant mieux pour toi, mais pokac est un site commercial et l’image du poker doit être au coeur de ses préoccupations. Alors peut-être que ça ne change rien ou pas grand chose, mais ça fait partie de quelque chose de plus global je pense. Peut-être aussi que l’intérêt de pokac c’est de jouer la carte du gambling et dans ce cas je m’écrase.
Il y a aussi d’autres raisons pour lesquelles on peut vouloir que le poker ait une image clean, notamment parce qu’on y a un intérêt avec la législation en train de se mettre en place. Aussi parce qu’avec l’image qu’à le poker aujourd’hui, il y a plein de gens avec qui on est obligé de garder le sujet tabou.
Pour l’effet que peut avoir une section sur un forum ça peut paraître insignifiant, mais c’est exactement comme la publicité, en fait c’est aussi comme la propagation des idées, ça ne change rien radicalement et tout de suite pour celui qui le voit, ça agit peu à peu inconsciemment, ça fait son chemin, ça change sa manière de voir les choses, ça se manifeste dans la conversation et ça se propage.
J’ajouterais autre chose c’est que l’une des raisons pour lesquelles je suis à l’aise sur pokac c’est que ce n’est pas trop gros et pour cette raison, je ne suis pas pour la prolifération des sous forums. Je ne suis pas contre un sous-forum global « autres jeux », mais je vois mal les paris sportifs entrer là-dedans.
Evidemment, je ne crierait pas au scandale si ça se crée.
goldorak07 wrote:
+1,
Il y a assez d’arguments pour pouvoir se faire sa propre idée.
A fermer ?
Manifestement l’ouverture d’esprit ça veut dire être d’accord avec ico et l’idiotie c’est n’être pas d’accord.
Quand je dis
Ce n’est pas une critique c’est un constat.
Je ne critique pas le fait de se passionner pour ça. J’aurais plus de mal avec une activité où il n’y a pas d’edge comme le loto ou les machines à sou. Je signale juste que ce n’est pas du tout le même type d’activité. La fin de ma phrase n’est pas heureuse du tout, je le savais en l’écrivant.
VOILA CE QUE JE PROPOSE
créez vous un groupe de travail « paris sportifs », ça sera discret, vous serez tenu au courant des infos du groupe uniquement si vous appartenez au groupe.
Merci pour tes explications John.
Pour finir sur ce post je suis entièrement d’accord avec Ryer à savoir la création d’un groupe de travail sur les paris sportifs. Cela conviendrai à tout le monde il me semble.
Je suis contre, ça n’a rien à voir avec le poker et je ne souhaite pas voir tous les footeux débarquer…
Tout à fait d’accord, autant pour le jeu de Poker c’est cool des sites avec paris sportifs, çà amène des « fishs ».
Mais sur Pokac çà va amener des parieurs qui vont venir foutre le …
A la rigueur Echec Backgammon mais vraiment à la limite.
Mais sous la forme , déclinaisons de « Académie » .
Genre Echec Academie - Pari Academie mais vraiment séparé de Poker Academie. Avec des accounts séparés.
Ça a du déjà être pensé mais moi je vote toujours CONTRE.
Jahma