Des clients qui font grève pour se plaindre d’un prestataire de service c’est la chose la plus ridicule
que j’ai entendu depuis longtemps.
Quand votre coiffeur refuse de vous mettre votre “gel” préferé, vous faites la grève ou vous allez chez le
coiffeur d’à coté qui acceptera?
Ces grévistes à 3 francs six sous me font penser à une bande de toxicomanes qui feraient la grève pour se plaindre d’une héroine trop chère/trop coupée.
[quote=“papillomavirus, post:880770”]Des clients qui font grève pour se plaindre d’un prestataire de service c’est la chose la plus ridicule
que j’ai entendu depuis longtemps.
Quand votre coiffeur refuse de vous mettre votre “gel” préferé, vous faites la grève ou vous allez chez le
coiffeur d’à coté qui acceptera?
Ces grévistes à 3 francs six sous me font penser à une bande de toxicomanes qui feraient la grève pour se plaindre d’une héroine trop chère/trop coupée.[/quote]
Malheureusement sa fait chier, mais ta raison.
Ils n’ont pas de compte a rendre , c’est pas une entreprise et les gros grinders ne sont pas ces Employés , c’est juste un Prestataire de service comme tu dit.
Et il n’ont aucun compte a rendre, mais pour ceux qui racke des centaines de milliers d’euro par/an.
Le mieux c’est de faire jouer la concurrence.
Oui, le timing de PS a été pour le moins opportun, limite foutage de gueule…
Maintenant, le principe de la grève passive était surtout de montrer que les gros regs se feraient plus discrets et réduiraient fortement le trafic en hautes limites.
Je pense pas qu’il soit possible de mesurer le rake produit, mais ça m’étonnerait pas du tout que le rake généré ait quand même pris une sacrée claque.
A cela il faut rajouter que le lobby des Sit’n’go était quasiment désert.
Comme l’a dit Ansky, cette grève passive était la première étape, pour montrer qu’il y avait une adhésion au mouvement et pour amorcer un dialogue avec PS.
Le succès est moindre à cause de cette promo opportuniste de PS, mais y a quand même des chances que ça ne s’arrête pas là.
[quote=“papillomavirus, post:880770”]Des clients qui font grève pour se plaindre d’un prestataire de service c’est la chose la plus ridicule
que j’ai entendu depuis longtemps.
Quand votre coiffeur refuse de vous mettre votre “gel” préferé, vous faites la grève ou vous allez chez le
coiffeur d’à coté qui acceptera?
Ces grévistes à 3 francs six sous me font penser à une bande de toxicomanes qui feraient la grève pour se plaindre d’une héroine trop chère/trop coupée.[/quote]
Le truc que tu comprends pas, c’est que PS prend une place tellement importante du marché, que les décisions qu’ils prennent n’impactent pas que leur petit salon de coiffure perso, ça impacte l’intégralité de l’économie du secteur.
Mais t’as raison sur le principe, la manière la plus efficace de faire chier PS reste encore de voter avec ses pieds, c’est à dire d’aller voir ailleurs si l’herbe est plus verte.
D’ailleurs, PS vient d’envoyer un nouveau signal fort pour rappeler à leurs regs l’importance qu’ils ont à leurs yeux :
RIP PS c’était fun.
PS : F… you Amaya !
[quote=“kittoudouble, post:880808”]Oui, le timing de PS a été pour le moins opportun, limite foutage de gueule…
Maintenant, le principe de la grève passive était surtout de montrer que les gros regs se feraient plus discrets et réduiraient fortement le trafic en hautes limites.
Je pense pas qu’il soit possible de mesurer le rake produit, mais ça m’étonnerait pas du tout que le rake généré ait quand même pris une sacrée claque.
A cela il faut rajouter que le lobby des Sit’n’go était quasiment désert.
Comme l’a dit Ansky, cette grève passive était la première étape, pour montrer qu’il y avait une adhésion au mouvement et pour amorcer un dialogue avec PS.
Le succès est moindre à cause de cette promo opportuniste de PS, mais y a quand même des chances que ça ne s’arrête pas là.[/quote]
Oui il y a le coup des milestones qui a plombé le strike. Il y a aussi le problème que le strike arrive à la fin de l’année et que tous les gros regs qui font le SNE chase ne peuvent pas se permettre de faire le strike. Vivement le prochain strike en Janvier (j’espère).
En tout cas, Pokerscout nous informe une baisse du trafic significative sur Pokerstars.com ces 24 dernières heures.
[quote=« Barth_Gury, post:880825 »]En tout cas, Pokerscout nous informe une baisse du trafic significative sur Pokerstars.com ces 24 dernières heures.
[/quote]
Oui il y a eut une baisse du trafic mercredi par rapport à mardi (où PS a explosé les compteurs avec un pic à 37K joueurs), mais le trafic de mercredi reste dans les standards de PS (pic à 25K joueurs, bottom à 7.5k)
http://www.pokerscout.com/SiteDetail.aspx?site=PokerStars&ab=258039930#PeakHistory
Sur le nombre global de joueurs sur poker star combien sa supernova et combien joue en Nl 1000 ? 5% Pt’être et encore je suis gentil 
sur c’est 5% qui va vraiment se mobiliser ?
jamais il y aura assez de monde pour qui est un réel impacte, poker star continuera à faire ce qu’il veut quand il veut
dans un mois on en parle même plus et tous c’est mêmes gens qui ont pleuré seront toujours sur poker star
[quote=“papillomavirus, post:880770”]Des clients qui font grève pour se plaindre d’un prestataire de service c’est la chose la plus ridicule
que j’ai entendu depuis longtemps.
Quand votre coiffeur refuse de vous mettre votre “gel” préferé, vous faites la grève ou vous allez chez le
coiffeur d’à coté qui acceptera?[/quote]Je pense que tu t’attardes excessivement sur le mot “grève”.
Effectivement c’est pas le bon terme puisque les grévistes ne sont pas des employés de PS.
Cela dit ce mouvement consiste à faire ce que tu décris : changer de crémerie pour quelques jours.
Parce que quand l’appel a été lancé l’idée était juste d’arrêter de jouer chez PS pendant 3 jours, rien n’empêche d’aller déposer ailleurs pendant l’intervalle.
Donc c’est bien de ce dont il s’agit : faire jouer la concurrence parce que les services proposés par PS ne sont plus acceptables, je vois pas ce que ça a de ridicule, comme tu le dis toi même avec ton analogie du coiffeur, ça a tout son sens au contraire.
Oui c’est gentil 5% de joueurs qui grindent en nl 1000 
Je dirais 0,5% et encore c’est probablement moins
Il y a une liste de 2600 personnes tous formats de jeu confondus qui se sont inscrites sur 2+2 pour faire la grève (page 78 Joint strike on the 1st–3rd of December .... (REGISTRATION), other Amaya/Stars protests - Page 67 - Internet Poker - Online Poker Forum ) en ne comptant pas les personnes qui n’ont pas dit qu’ils la faisaient ou les personnes qui vont juste changer leurs habitudes et jouer un peu moins sur PS ces jours là, ou s’inscrire au top 50 plutôt que de s’inscrire au 6 max club pour donner des noms de tournois du .fr comme je ne connais pas ceux du .com
Le fait que beaucoup de personnes cash out même des faibles sommes symboliques est aussi assez problématique pour PS puisque cela enlève de la liquidité au site et ça a un impact certain.
Je ne trouve pas que c’est trop contraignant de ne pas jouer pendant 3 jours sur un des six gros sites du .fr pour protester contre la diminution du rake back qui concerne tout le monde tous les statuts et pas seulement les supernovas vraiment (je suis moi même Gold) et n’ai pas le choix de jouer sur un autre site que Pokerstars vu ce que je grind.
Sinon je suis en grande partie d’accord avec le post de papillon ma virus, personne ne nous as obligé et ne nous oblige à play sur Pokerstars, c’est juste un prestataire de services et il existe d’autres rooms très bien sur lesquelles on peut jouer surtout sur le .fr
On peut faire jouer la concurrence. Je ne suis pas complètement d’accord avec ce que tu dis néanmoins puisque je trouve que Pokerstars en annonçant qu’ils vont faire tous ces changements début novembre soit deux petits mois avant la fin de l’année lèsent tous les statuts annuels qui ont grindé toute l’année pour décrocher un bon rake back en 2016 et ce n’est pas très fair.
C’est aussi pour lutter contre ces pratiques malhonnêtes en plus que de la diminution du rake back pour tous les statuts de fidélité que je fais la grêve personnellement. Si ca dissuade Winamax ou d’autres rooms de baisser à leur tour le rake back c’est aussi tant mieux
[quote=“flibustier, post:880861”][quote=“papillomavirus, post:880770”]Des clients qui font grève pour se plaindre d’un prestataire de service c’est la chose la plus ridicule
que j’ai entendu depuis longtemps.
Quand votre coiffeur refuse de vous mettre votre “gel” préferé, vous faites la grève ou vous allez chez le
coiffeur d’à coté qui acceptera?[/quote]Je pense que tu t’attardes excessivement sur le mot “grève”.
Effectivement c’est pas le bon terme puisque les grévistes ne sont pas des employés de PS.
Cela dit ce mouvement consiste à faire ce que tu décris : changer de crémerie pour quelques jours.
Parce que quand l’appel a été lancé l’idée était juste d’arrêter de jouer chez PS pendant 3 jours, rien n’empêche d’aller déposer ailleurs pendant l’intervalle.
Donc c’est bien de ce dont il s’agit : faire jouer la concurrence parce que les services proposés par PS ne sont plus acceptables, je vois pas ce que ça a de ridicule, comme tu le dis toi même avec ton analogie du coiffeur, ça a tout son sens au contraire.[/quote]
Ce que je veux dire c’est que ça ne sert à rien de faire “grève” ou peut importe le terme
pour essayer de faire changer d’avis à Amaya.
Comme toutes les entreprises de services ils sont obligés de s’adapter au marché et
surtout à sa santé financière.Ils ne peuvent donc pas forcément proposer les mêmes offres une année sur l’autre.
Ca ne sert à rien de s’insurger ils sont obligés de prendre des mesures pour survivre à moyen terme
et je pense que c’est murement réfléchi.
Si vous êtes insatisfaits vous n’avez plus qu’à vous tourner vers d’autres opérateurs qui
peuvent se permettre de maintenir leur offre pour le moment car ils ont des frais de fonctionnement moindres ou autres.
[quote=“papillomavirus, post:880874”]Ce que je veux dire c’est que ça ne sert à rien de faire “grève” ou peut importe le terme
pour essayer de faire changer d’avis à Amaya.
Je pense que personne ne crois à cette possibilité. Comme dit OakBluff c’est plus pour envoyer un message à toutes les autres rooms.
Comme toutes les entreprises de services ils sont obligés de s’adapter au marché et
surtout à sa santé financière.Ils ne peuvent donc pas forcément proposer les mêmes offres une année sur l’autre.
Ca ne sert à rien de s’insurger ils sont obligés de prendre des mesures pour survivre à moyen terme
et je pense que c’est murement réfléchi.
Si vous êtes insatisfaits vous n’avez plus qu’à vous tourner vers d’autres opérateurs qui
peuvent se permettre de maintenir leur offre pour le moment car ils ont des frais de fonctionnement moindres ou autres.[/quote]Tu sembles dire qu’ils n’avaient pas vraiment le choix, que leur santé financière en dépendait.
Je ne connais pas leur chiffre d’affaire ou leur couts de fonctionnement dans le détail mais j’ai bien envie de faire des suppositions quand même.
1) le CA de PS : n°1 du trafic mondial et dirigés par un groupe d’investissement, il semble approprié de supposer qu’ils ont le CA le plus élevé de tous les opérateurs de jeux en ligne si on ne considère que le poker (et non les paris sportif).
2) leurs frais de fonctionnement liés aux marchés régulés : PS a fait le choix d’interdire complétement les changements de pseudos et le multiaccount ad vitam (ou presque, de mémoire ils m’avaient dit qu’il fallait 5 ou 6 ans d’inactivité sur le compte pour qu’ils autorisent la création d’un nouveau). Ça doit réduire considérablement les frais administratifs liés aux autorités de régulation des jeux. Sur ce seul volet il semble raisonnable de penser qu’ils ont les frais les moins élevés de toute la pokersphère.
3) leurs frais de fonctionnement généraux (personnel, maintenance, surveillance des tables) : là-dessus ils ont sans doute des frais plus élevés que leurs concurrents. Cela dit si on considère le fait que ce sont les joueurs qui ont démasqué les bots en activité sur PS il semble que concernant les frais de contrôle de l’intégrité des jeux ceci avaient déjà été bien réduit.
Évidemment tout ça n’est que suppositions, il faudra avoir accès à leur rapports d’activité et bilans financiers pour savoir ce qu’il en est vraiment.
Ce qui est évident et qui devrait mettre tout le monde d’accord c’est que leur situation n’a jamais été meilleure qu’aujourd’hui sur ces 5 dernières années : ils viennent de reconquérir le marché du New Jersey et 2016 devrait être l’année du .eu ce qui va réduire considérablement leurs couts de fonctionnement en Europe.
Donc considérer qu’ils font ça parce qu’ils avaient pas le choix financièrement me semble aussi dure à avaler que quand ils prétendaient faire ça pour protéger les joueurs récréatifs…
[quote=« papillomavirus, post:880770 »]Ce que je veux dire c’est que ça ne sert à rien de faire « grève » ou peut importe le terme pour essayer de faire changer d’avis à Amaya.
Comme toutes les entreprises de services ils sont obligés de s’adapter au marché et
surtout à sa santé financière.Ils ne peuvent donc pas forcément proposer les mêmes offres une année sur l’autre.
Ca ne sert à rien de s’insurger ils sont obligés de prendre des mesures pour survivre à moyen terme
et je pense que c’est murement réfléchi.[/quote]
C’est cool de t’inquiéter de la santé financière de PS, mais à mon avis t’as pas de soucis à te faire pour eux pour le moment (mais si ils continuent comme ça tu vas pouvoir commencer à t’inquiéter).
Amaya depuis qu’ils ont racheté PS n’en ont plus rien à faire du poker, c’est juste un truc géré par des tétards à lunettes qui n’ont pas la moindre idée de ce que c’est le poker et qui passent leurs journées à analyser des stats pour produire des analyses de marché. Mais le truc que ces tétards et ceux qui les emploient ne comprennent pas, c’est qu’il y a des choses que tu ne peux pas mesurer sur un bilan comptable. Comme par exemple l’attractivité de pokerstars/du poker/son image générale, l’existence de la concurrence (c’est facile de plus se sentir péter quand on est en situation de quasi monopole, mais à ce rythme ça va surement pas durer très longtemps et ça sera tant mieux. Et aussi un autre truc qu’ils comprennent pas, c’est qu’ils sont très attractifs pour les regs tant que sur le marché il y a une room énorme, et que des petites à côté, mais quand le marché ça sera une grosse room et une ou deux moyenne et des petites, à ce stade il y aura un appel d’air et les regs commenceront à bouger beaucoup plus vite vers les autres rooms).
Avec tout ce qu’Amaya a fait depuis qu’ils sont arrivés, ils ont réussi à se faire détester des joueurs à un point que t’imagines pas. Si tu veux avoir une idée de ce que les gens pensent de PS aujourd’hui, va lire les commentaires sur cette video : - YouTube
Je sais pas comment t’arrives à penser qu’avoir une image comme ça pourrait être bon pour eux. Mais forcèment c’est pas quelque chose que tu peux mesurer avec des chiffres sur un bilan comptable. En tout cas pas dans l’immédiat, mais à moyen terme c’est sûr qu’il y aura des conséquences négatives pour PS, c’est à dire la migration des joueurs vers d’autres rooms.
[quote=« papillomavirus, post:880770 »]Si vous êtes insatisfaits vous n’avez plus qu’à vous tourner vers d’autres opérateurs qui
peuvent se permettre de maintenir leur offre pour le moment car ils ont des frais de fonctionnement moindres ou autres.[/quote]
Tout ça n’a rien à voir avec leur santé financière. Ils sont juste en train de tester jusqu’à quel point ils peuvent traire les vaches à lait avant qu’elles commencent à en avoir marre. Donc bon si toutes les vaches réagissaient comme toi, PS n’aurait aucune raison d’arrêter de grignoter le pognon des joueurs pour se le mettre dans la poche. Parce que c’est bien de cela qu’il s’agit.
Et un dernier truc, ce genre de mouvement, ça s’adresse pas que à PS, mais à tous les opérateurs en général, qui seront à l’avenir beaucoup plus réticents à grignoter les gains des joueurs si ils constatent que les joueurs peuvent aussi leur faire mal. C’est un rapport de force c’est tout.
Enfin tout ça pour dire : j’ai hâte que les 888, bodog et ipoker grossissent un peu plus, ce qui est désormais inévitable. Qu’on ait plus cette situation puante de monopole de PS qui peut dans cette situation s’octroyer tous les droits.
[quote=“kdash, post:880884”]Enfin tout ça pour dire : j’ai hâte que les 888, bodog et ipoker grossissent un peu plus, ce qui est désormais inévitable. Qu’on ait plus cette situation puante de monopole de PS qui peut dans cette situation s’octroyer tous les droits.[/quote]2016 sera peut-être bien l’année de l’arrivé de 888 et bodog en France.
Ça changerait clairement les rapports de force et on auraient davantage de choix sur les opérateurs ce qui est toujours une bonne chose, les monopoles se font toujours au détriment des utilisateurs.
Je suis pas trop inquiet pour la santé financière (quoiqu’il faille bien financer le rachat). Mais je suis pas d’accord avec les arguments de kdash et flibustier. Le poker n’est pas un marché mais un produit, une stratégie est plus au niveau jeux en général et sur des échéances à moyen/long terme.
Les coûts pour les opérateurs ont forcément explosé en raison des cloisonnements, des difficultés à renouveler les pools. Je suis assez sceptique sur la dégradation de leur image. Ça touche une certaine population, très très loin d’être la majorité en nombre. Quant à croire que les mecs de PS sont des perdreaux de trois jours alors que nous, accoudés au comptoir de nos forums, on a tout compris mieux qu’eux … La aussi je doute un peu quand même.
[quote=« kdash, post:881241 »]La suite au prochain numéro :
http://tiltbook.com/en/weareallin/#[/quote]
Très bien cet article et très bien fait.
Histoire à suivre …
Si il y a un bilingue français russe sur PA, il y a un bilan complet des résultats de la grève ici 
Pokerstars aurait perdu 700k usd de rake sur les trois jours de grève
C’est le chiffre que donne Macropoker comme estimation. Et il s’agit bien de rake, pas de revenu. Pas sur qu’une room qui fait des changements drastiques pour ne plus avoir des joueurs gagnants trouve à redire a un mouvement qui ne fait pas jouer les joueurs gagnants
Lancée par les Russes et reprise par 2+2 par les anglo-saxons, l’initiative semble avoir un succès certain (60 pages de pseudo qui déclare vouloir respecter la grève, sans compter les pseudo du forum Russe). Certains grands noms comme Galfond y ont adhérés.
C’est trop tard pour faire la même chose sur le .fr avec la moindre efficacité, mais pour ceux qui joue sur le .com, vous pouvez rejoindre l’initiative en: