Tournois et équités - Quizz

Contexte
Milieu de tournois - vous êtes arrivés depuis peu à une table
Vous etes UTG
les blinds sont 500/1000 avec des antes de 100
Les tapis sont les suivants :
SB 28800
BB 23400
UTG +1 : 21400
UTG +2 : 55900 une serrure
UTG +3 : 33200
UTG +4 : 44400
UTG +5 (le bouton) : 28800

Question 1
Vous avez AA et un tapis de 57000 - Quelle est votre décision ?
Question 2
Même question avec un tapis de 48000 ?

Attention les réponses suivent

Q1/ Fold : (l’équité du fold est meilleure face à cette serrure)
Q2/ Push

Bien que celà soit mathématique, j’avoue ne pas avoir folder mais honnêtement qui le ferait ?

On comprend rien…Tout le monde est à tapis? C’est quoi l’action
La paire d’as c’est jamais EV- lol a part à la bulle d’un gros tournoi et encore

Non c’est mathématique, il n’y a que les blinds et les antes

  • pot de 2100 - les autres joueurs n’ont rien décidé encore - ici l’EV est négative : EqP% 21,5 et EQF% 20,5
    les calculs tiennent compte des tapis adverses et du jeu tight des adversaires.
    Comme c’est rare et pas évident, je le montre

Tu peux nous expliquer tes calculs, pour moi ça ne veut rien dire ?

L’équité c’est pas des pourcentages, c’est des jetons. L’équité du fold, c’est forcément 0 et l’équité de la relance (d’ailleurs pourquoi est-ce que tu veux pousser avec un tel tapis) c’est forcément positif, vu que tu es forcément favori. Pour que l’équité soit négative, il faudrait que quelqu’un d’autre récupère cette équité, or personne ne peut avoir plus d’équité que toi vu que tu as la meilleure main, donc tu es forcément EV+ et même EV+++ puisque tu es forcément devant n’importe quelle main.

j’aime bien le UTG+5 le bouton :slight_smile:

t’es ou toi la dedans?

meme moi qui suis une bille en HENL si personne n’a parlé avant moi je relance.
la seule question à mon avis, c’est quel est le type de joueurs à parler apres moi et donc à combien je relance.
comme t’a pas la réponse et si t’a peur fait tapis direct, ca vaut mieux que de passer à mon avis!

sinon john t’es sur que l’équité c’est pas du pourcentage?
par exemple, sur pokerstove, AA contre KK, AA a une équité de 82.5% (c’est ce qui est marqué en tout cas)

dasn tout les cas je all in rien a battre du reste

C’est la meme chose sur la question theorique tu es en BB 1ere main du tournois tout le monde all in a la table tu decouvre AA tu fais quoi–> ALL IN!

Ta question aurait ete plus interressante si tu avait AK, KK, JJ, KQ bref tout autre main que la nuts preflop ou alors dans un contexte de satellite

J’aimerai bien t’aider mais ne comprends rien à ce post. Ou as tu trouvé ce quizz?

Je sais pas si j’ai bien compris mais tu nous présentes un des rares cas ou pusher la paire d’as préflop est mauvais.
De toute facon, rien ne nous empêche de la relancer tout simplement avc notre joli tapis de 50 BB…
Je comprends pas bien ou tu veux en venir.

Le fait qu’il y ait une serrure derrière toi n’est pas un argument pour ne pas jouer bien au contraire, mais la tu as les As, donc pas de débatsz. Si tu avais eu les rois, alors plus les gens derrière toi sont serrures et plus tu peux pusher lights, en effet quand tu seras callé se sera par du très lourd, donc autant voler un maximum de blinds avant l’affrontement.

Dans tous les cas on ne push pas avec une cinquantaine de blinds… et donc je ne crois pas que l’équité soit réellement valable à ce moment du tournoi.

Pour répondre un peu aux questions :

  • c’est un exemple réel que j’ai joué lors du Sunday Million sur Poker star. J’ai repassé mes mains avec un logiciel spécialisé en calcul d’équité - rien à voir avec PokerStove-. Ces logiciels simulent les calcul d’ICM.
    A ce niveau du tournoi, on commence à appliquer la technique du « push or fold », c’est à dire tapis ou passe en français.
    Les paramètres que ces logiciels utilisent sont aussi fonction de l’agressivité et des tapis. En effectuant quelques simulations notamment sur le plus gros tapis, je me suis aperçu que la décision variait.
    C’est ainsi aussi que l’on apprend qu’il faut faire all in en sit ngo avec « any two » quand on se situe en position de SB et que l’on 3ième sur 3

Tu peux pâs être en push/fold avec un tapis de 57 BB et quand le plus petit de la table à 21BB. Ca n’a aucun sens. Evidemment qu’il ne faut pas faire tapis, n’importe qui pouvait te le dire. Met une relance de 2.5BB et joue ce coup normalement.

En fait l’exemple était pour dire qu’un move même de 3,5 bets entraine ici une équité négative.
Dans la pratique tout le monde le fait et a raison !
Pourquoi ?
Parce que les joueurs ne jouent pas correctement !
Ici, le jeu correct des adversaires est de ne jouer que 2% des mains.
Or dans la pratique, ils jouent 5 à 10% des mains voire plus.
Et dans ce cas là il est correct de bouger d’un point de vue strictement mathématique.
Dans les parties réelles avec des droits d’inscription élevés (+5000$), je connais un certain nombres de pro qui ne vont pas
jouer tout leur tournois sur une seule paire fut’elle max.
D’ailleurs le nombre de joueurs éliminés avec une paire d’as est impressionnant
La règle étant de ne pas jouer plus de 75% de son stack

Personne ne te parle de jouer tout ton tournoi sur ce coup, mais de relancer normalement tu as la profondeur adéquate.
Ton logiciel ne prend en compte que push/fold mais une relance classique n’est certainement pas Ev-.

Ouais donc les pros vont jeter AA et joueront JJ+/ AJ+ plus tard … ?

Logique ?