Spot de Muraille N°1 - Le 3 barrel bluff river

river sa range contient a mon avis majoritairement des J et parmi ces J je retiendrais surtout JT J9 JK J7s J6s possiblement quelques JQ et avec Qc, KK ne peut pas être totalement exclu mais dur de posé une frequence de ligne passive avec KK ici (très faible imo) quand a KQ il peut exister dans le range également du moment qu’il y a un trèfle

En value si je pars du principe qu’on va mixé KJo et ATo préflop on aurait 6 combos KJo 6 combos ATo et surement 12 9T soit 24 combos. Donc j’ai l’impression que la question est vraiment quel sizings pour faire fold un J. Or tous ces J ont une bonne raison de call soit parceque haut dans le range avec les DP soit avec un bloqueur sur notre range de value, il faudrait donc miser très cher et dans ce cas on peut se permettre d’avoir beaucoup de bluff, pour autant je pense avoir des tonnes et des tonnes de bluffs potentiel qui ne bloquent pas sa folding range (donc sans trèfle et sans T) et rien qu’avec les 15 combos 8/9 + quelques J j’ai mon quota pour une range qui tient la route. Un second sizing river est possible si on veut value thin des Q et des K mais la encore je vais privilégié des J et des non trèfles en bluff

donc pour moi le fait qu’on soit obligé de bet très cher + le fait qu’on bloque trop sa folding range + le fait qu’il bloque notre value range font un GU. On peut aussi target les nuts FD qui reste dans son range et bet 1/2 avec anytwo mais on s’'éloigne d’une range balance

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Gg pour cette nouvelle série ça fait plaisir.

Sur ce spot j’ai hésité entre xback et bet 1/2Pot. In fine je xback.

La range qui va bet 2/3Pot turn est composée de Qx+/2P/66/77 et énormément de draw (flush draw/T9/KT/K9/45s/T8/89), je discount les Jx avec le sizing que tu fais.
River on va trop polariser notre range vers des Kx+/2P+ ou des miss selon les sizings donc imo ici on va ou xback ou bet 1/2Pot.

J’vais xback 60% du temps et bet 1/2Pot 40% du temps.

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Compliqué d’évaluer si c’est un bet ou un GU parce que déjà on est en 400 et apparemment contre un top reg.

Comment se comporte la range d’un top reg de 400 quand il x/c deux fois sur ce board oop ? Bah c’est chaud j’en sais rien, à froid comme ça je me dis qu’il y a beaucoup trop de DP dans sa range et qu’on a pas une FE monstre sur grand chose, y’a aucun air et au pire il a AQ/AK donc notre bloqueur straight nous sert pas énorme et nos bloqueurs flush nous desservent. En 400 vs top reg bah j’ai aucune idée. A mes limites je GU ici je m’attends jamais à faire fold quoi que ce soit qui me double call à moins d’overbet comme proposé, et j’ai pas envie de foutre des overbet polarisés avec les mauvais bloqueurs dans ce genre de spots à mes limites.

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Ce qui me fait chier de bet ici river, c’est qu’on block une grosse partie de la folding range (meme si j’imagine bien qu’un reg va souvent cbet T9/T8/flush draw sur ce flop). Complètement ok avec toi de la range de vilain qui arrive river, sans forcément être composée de DP+, il y a des Qx/Kx qu’on ne fera pas fold et vs ce runout je vois trop peu de mains en value pour OVB alors je préférais potentiellement garder les combos de 45/85s comme bluff plutôt que notre combo.

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Hello,

Je ne mise pas r même si c’est une scary card car vilain nous a call quand même deux barrel, et je ne le vois pas fold sur un troisième car on bloque pas du tout ces values mais on bloque une partie de ces bluffs par contre imo

intéressant ses range de x/c… :wink:

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Betpot mais pas avec ce combo 8Tcc qui bloque les FD.
Si je bet ce combo je me sent déséquilibré car déjà pas mal d’autres meilleurs à bet comme 45/85/89/8T sans trèfle.

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Ah bon ? Il est pas si fut’fut’ que ça alors ! :slight_smile:

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On a un bloquer nuts, on a le bottom de range, --> bluff river, OVBx2, on équilibre ça avec les straights.

@trunkcorp500, 45s et 89 tu vas en 3bet quelques uns flop non ?

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Effectivement et aussi en 3bet pf, du coup sûrement bluff tout ça sauf les cc.
J’avais calculé vite fait qu’il me fallait 15/20 combos.

Ok avec toi pour l’équilibrage, cependant lorsque tu es en value ici avec straight, as tu réellement envie d’OVB 2x le pot?

Tu fais quoi in fine avec ce combo? Xback?

Sur le forum oui je x/b pour perdre.
In game ya moyen que je barrel comme un mongol une trop grosse partie de mes air sans réfléchir en voyant les cartes montantes :sunglasses:

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Ahah
Merci de ta franchise. C’est justement l’intérêt des spots a froid qui vont nous permettre d’avoir des thinking empiriques in game!

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un truc qui me semble a peu près certain sur ce spot, si on bluff c’est 1/3 ou 1/2 mais je pense vraiment que polariser une range pour un gros sizing et inclure ce combo bluff est une petite catastrophe vs top reg

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@krysal il le faudrait, assurément,

Il faut dépasser le niveau de réflexion “j’ai nuts je veux value à tout prix donc je fais pas trop trop cher” mais réfléchir en terme de range, je bet tel sizing en value, je vais équilibrer avec tel bluff,

après c’est pas facile, et pour être honnête IG je joue pas comme ça mais il le faudrait.

Même là à froid je ne suis pas certain de ce qu’il faut faire.

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Il pourrait avoir 9Ts mais on bloque le seul combo qu’il peut double x/c
Pour AT c’est possible en effet mais ça sera assez rare et on a un bloqueur :slight_smile:

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Salut,

Moi j’overbet car c’est pas mon argent.

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Bonjour les académiciens, merci pour ce bon retour, concernant la nouvelle série “le spot à Muraille”, je ferais un petit récapitulatif au bout de 2-3 jours pour que chacun puisse faire sa réflexion et évoluer avec l’aide des autres.
Il existe souvent plusieurs réponses valables, si vous misez quelle range mettez-vous dans un bet 50% pot ou 200% pot?

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Je considère que les combos draw xback turn donc je les discount de la range river.

_Range de 200%pot
54hh/54dd/54ss/85hh/85dd/85ss/66/77/T9hh/T9dd/T9ss

_Range de 50%pot
QT+/T9o (Tc ou 9c)/K8+/2P+ et je GU tous mes bluffs sur ce runout qui modifie complètement la texture du board.

J’ai beaucoup de problème dans ce genre de spot à trouver des bluffs naturels qui size 50%pot (après avoir utilisé ces paterns flop et turn).

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Hello Muraille ,

Si je dois vraiment miser R je pense qu’il faut 200 % car on doit polariser sur ce coup là imo :slight_smile:

Le check me semble plus raisonnable mais bon …^^

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