Reflexion: 5bet ou call 4bet 100bb deep

Yo tout le monde

Je me pose pas mal de questions sur les ranges preflop et j’aurais besoin de qqes conseils, notamment sur cet aspect du jeu, 5bet shove ou call 4bet.

Je reprends une situation simple. Hero et vilain sont 2 regs du même niveau et ont 100 blinds. Hero a JJ

(pot 1.5bb) Vilain open 3bb CO, hero 3bet 10bb BTN, fold, fold, CO 4bet 23

JJ a 36% contre la value range de vilain, a savoir (AK,QQ,KK,AA) et a donc besoin de 45% de FE min pour que shove soit EV0, un calcul de math assez simple que je ne détaillerai pas.
En revanche contre la même range de 4bet constituée de 45% de bluff, un mix des bluffs qu’on trouve généralement dans les 4bet, comme A2s, K8s, J7s … JJ a 51% d’equity et des pots odds direct qui offrent 11bb d’EV au call 4bet => 0.51x34.5 + 0.49x(-13) = 11

J’ai donc 2 questions :

1/ A quel point les pot odds direct sont-ils fiables ou alors influencés par divers facteurs postflop qui n’entrent pas dans le calcul, dans le jeu en pot 4bet. (perso je vois pas lesquelles mais bon …)

2/ Comme 45% de bluff dans la 4bet range est généralement un ratio élevé en bluff et que call semble meilleur a priori ??, y a t-il des situations ou shove JJ > call 4bet finalement?

Voila, a vous :money_mouth_face:

Pour la 1 vilain va avoir le range le plus polarisé donc sur des boards bricky genre 223 on va pouvoir realiser moins notre équitée, mais là IP on est quand même plutot bien pour realiser notre équitée, ca sera déjà beaucoup moins le cas OOP, si on a la fois pas la position et le range plus cappé

Mais de facon générale le plus gros truc qui va nous faire avoir envie de 5b shove plutot que call c’est de pouvoir realiser plus facilement notre équitée quand ca sera pas trop facile (et que notre main est assez forte pour value), donc beaucoup plus OOP obv, et ca permet aussi de pas laisser freerol les bluffs de vilains

Pour moi dans la situation la BTN vs CO izi call, et si on était SB vs BTN izi shove
SB vs CO semblerait un peu plus close, jpense que les deux seraient ok

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