[quote=« Weed »]stp arrête de dire n’importe quoi
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faux…deja a part un 14 outs tu seras rarement sur un flip a part si tu pense qu’il bluff,sinon tu auras au mieux un 60/40 a ta FD et push sans FE restera toujours une erreurs que tu joues en 100 400 ou 1000…« ne pas oser push un tirage est une erreur » encore une fois si tu as pas de FE si c’est une erreurs
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rolf…[/quote]
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J’ai du mal m’exprimer ou du moins être trop caricatural. Je dis pas qu’il faut push systématiquement ses tirages ! J’ai pas parlé de FE mais c’est évident selon moi que lorsqu’on push en semi-bluff c’est qu’on a estimé avoir de la FE sinon c’est du gambling. Je push rarement all in avec mes tirages si j’ai pas un minimum de fold equity.
Mais prenons un exemple pour exprimer ce que je voulais dire, ça sera plus parlant.
Nous sommes en NL400
Tu es au bouton et tu relances avec ##Jh##Th à 12$
La BB 3bet à 40$.
Tu décides de caller avec ta bonne main pour voir le flop, en ayant la position. En effet cette main se comporte bien en position même si JT est une main souvent dominée.
Flop : ##2h##Js##Qh
Tu touches 2ème paire + tirage flush.
Le pot fait 82$, il fait un CB à 60$.
Il te reste 320$ derrière.
Certes il peut avoir AA, KK, QQ, AK mais il peut aussi avoir 3bet avec des middles paires, et aussi des 3bet plus light avec des suited connector ou non suited.
Bref avec ta 2ème paire et ton tirage flush tu décides de jouer cette main agressivement car il y a de la fold equity, en effet il foldera AK, les middles paires, les suited connectors, et les quelques autres mains qui ont pas touché le flop
Tu relances à 160$.
Il te reste 160$ dans ton tapis.
Il te revient dessus à tapis.
Il est clair qu’ici il a forcément JJ, QQ, KK, AA et peut être ##Ah##Kh
Tu dois rajouter tes derniers 160$ dans le pot de 600$
Donc ici tu es obligé d’instant call, tu es commited et joue encore pas mal de cartes !
Si il a AA, KK tu joues les J, les Q, les coeurs soit 14 outs (environ 54%)
Si il a JJ ou QQ tu joues les coeurs et runner runner quinte, on va dire 9 outs (environ 35%)
Si il a AKs à coeur tu joues plus les coeurs mais pour l’instant tu es devant, il joue lui 15 outs ! (tu as environ 40%)
bref on peut caricaturer et dire que tu joues un coin flip sur ce coup !
as tu mal joué pour autant ?
non !
et si tu joues pas ce type de mains de manière agressive alors tu te feras manger car justement comme les regs de ces limites sont très aggros préflop, bien souvent ils ont pas grand chose tu as donc pas mal de fold equity et jouer (de temps en temps pas à chaque fois) les coups de cette manière te permet de ne pas te faire écraser !!!
tu seras aussi payé avec tes grosses mains car sinon tu deviens vite prévisible si tu envoies all in qu’avec les nuts !
[quote=« BRS »]ouais le pb avec les raisonements tt fait à la ABC poker c’est que tt le monde les connait arrivé en mid stakes faut sortir du moule et montrer aux adversaires que tu peux leur marcher dessus aussi
le 5 bet est standard pr 100 bb justement ici
y a bcp de joueur qui 4 bet light [/quote]
c’est exactement ce que j’ai essayé de dire mais apparemment je me suis mal exprimé dans mon post…
[quote=« Julaan »]Salut,
n’étant pas un spécialiste de cash game, je m’intérrogeais sur un point :
Envoyer le tapis preflop (avec +/- 100BB) avec une main marginale et faire folder tout le monde est un coup de genie ou un coup EV- ? Est-ce un move EV+ ou EV- ?
As-tu déja fait ce type de move en étant payé par une nuts et qui te cave ? auquel cas, on doit certainement s’en vouloir un peu, non ? en fait tout dépend si c’est EV+ ou EV- dans cette situation…Alors ? moi ca me semble EV- assez nettement mais je me trompe peut être ?[/quote]
Bien sur que si c’est fait souvent c’est EV-
Par contre fait au bon moment avec une très bonne lecture de l’adversaire et en s’appuyant sur son intuition (sorte de 6ème sens) alors oui c’est un coup de génie !
N’avez vous jamais joué en sortant des sentiers battus ? N’avez vous jamais joué un coup qui semblerait dingue pour quiconque mais pas pour vous, car une petite voix intérieure vous dit d’y aller ?
Bien sur Julaan qu’il m’est arrivé de me tromper et d’être payé et déstacker ! Bien sur qu’on se sent mal. Mais en même temps le poker (et surtout en cash) est un jeu sur le long terme ou on se crée sans cesse un historique avec les joueurs à la table, et crois moi après ce move les joueurs s’en souviendront et tu sauras exploiter cette nouvelle donnée en ta faveur et te faire payer avec ta paire d’as la prochaine fois.
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