Quinte vs shove river board pairé

Stratégie Cash Game NLH
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[quote=“puma, post:590535”]Fab12
Juste une question pour moi : Comment peux tu dire que 78s est dans ta range ? ( a part un historique en commun.
Sait il que tu l as reconnu ? ou te connais t il ?)[/quote]

Pourquoi 78s serait pas dans sa range plutot?

Je me permets de commenter car je suis un “peu” à l’origine du shove.

Je suivais notre vilain, on savait que c’était fab12 au moment de la main.

Je le pense peut être un peu weak et je me dis que river sa range est full et beaucoup de TT+ (à tord peut être pour en avoir parlé avec fab) et quelques rares 9x (T9s).
Du coup vilain avait 88, il call flop, turn on s’est dit qu’il savait qui était vilain qu’il pouvait 2 barrel bluff donc on a recall. River clairement on est jamais devant avec 88 mais je lui ai conseillé de push en me disant qu’il allait snap fold TT+ et de mon point de vue c’était une assez grosse partie de sa range.
Au final on a été très surpris qu’il fold quinte mais quand on a réfléchi a postériori, c’est pas si bête car le bas de notre range de value est peut être quinte justement (voir rarement un T9s ou _89s).

Donc vraiment main sympa a débattre. Et perso j’aime bien les 2 plays et peut être plus celui de fab au vu des infos qu’il a “vilain 17-12 qui shove après un 3barrel”.

Nice read a booba

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Je pense qu’il dit que 78s est dans sa range puisqu’ils sont que 3 sur la table (vu qu’il y’a un absent) donc 78s rentre dans le range de relance preflop.
par contre je pense que ca serait interessant, pour ce coup, de savoir les timing de call et de raise a la river du vilain?
Perso je pense a fold

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[quote=“Lipo, post:590545”]Je pense qu’il dit que 78s est dans sa range puisqu’ils sont que 3 sur la table (vu qu’il y’a un absent) donc 78s rentre dans le range de relance preflop.
par contre je pense que ca serait interessant, pour ce coup, de savoir les timing de call et de raise a la river du vilain?
Perso je pense a fold[/quote]

Hero (78s) bet après quelques secondes (meme timing turn et flop), vilain shove je dirais après une dizaine de secondes de réflexion.

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[quote=“karatetiger, post:590548”]
Hero (78s) bet après quelques secondes (meme timing turn et flop), vilain shove je dirais après une dizaine de secondes de réflexion.[/quote]

Ok perso j’aurai fold en me disant qu’il essaye de m’endormir avec son full… Mais bon c’est aussi pour ca qu’on est la… pour progresser :wink:

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bah non j’suis own! :stuck_out_tongue:

non mais ouais voilà, sauf si vous êtes dix à faire un complot contre fab pour le own pour le plaisir, le fold est easy river :stuck_out_tongue:

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Infoldable, il a juste quasi aucun combo de value. Contre le Vilain en question, c’est juste un call avant même qu’il ait shove connaissant l’animal :D, il est capable de bluff une tonne ici.

Edit : planté de Vilain je crois (17/12, RLY ?). Mais je fold toujours pas.

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[quote=“Skill, post:590571”]Infoldable, il a juste quasi aucun combo de value. Contre le Vilain en question, c’est juste un call avant même qu’il ait shove connaissant l’animal :D, il est capable de bluff une tonne ici.

Edit : planté de Vilain je crois (17/12, RLY ?). Mais je fold toujours pas.[/quote]

Si si je pense que tu parles du bon vilain.
Après je sais pas le sample de fab.
Et mtt et cg c’est pas la même :).
Par contre je suis pas d’accord pour dire qu’il a aucun combo de value. De plus faut se mettre dans la peau de fab a savoir reg tag, si t’es 30-25 et 3barrel un board sur 2 c’est pas la même.

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[quote=“Skill, post:590571”]Infoldable, il a juste quasi aucun combo de value. Contre le Vilain en question, c’est juste un call avant même qu’il ait shove connaissant l’animal :D, il est capable de bluff une tonne ici.

Edit : planté de Vilain je crois (17/12, RLY ?). Mais je fold toujours pas.[/quote]

Ouais je suis un nit passif! Ça m’étonne que tu ais ces stats sur moi quand même…

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bah si kara n’est pas derrière le moove ne se présente jamais imo.

Vilain se dira : “soit je fold, soit je call”

Puis “il n’a aucun combo de value” si, il en a et quand un 17/12 en NL20 te fait ça, il à ce qu’il représente.

J’vois pas en quoi c’est infoldable quoi.

Ce serait interessant que des regs de NL20 mate leur tracker (si ils ont le profil de fab, reg TAG) et qu’ils regardent ce que ça donne quand ils snapent ce spot river…

après si y a une histoire de level comme j’ai cité dans mon post, ouais ça peut changer la donne et encore, car les mains obv c’est 77/88 et encore une fois, on a 78.

Après oauis dans un level le mec peut avoir KJo lol, il fait un play pour le plaisir de faire un play.

M’enfin contre un 17/12 de NL20, mattez vos histo river, pas convaincu que call 100% gagnent beaucoup d’euros.

@Skill, connaissant l’animal tu dis? on ignore que c’est kara hein, tout ce qu’on sait c’est que vilain est 17/12… (à moins que j’ai mal compris l’énonncé)

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@booba Skill m’a coaché donc il a vu comment je jouais, sait que je suis pas 17/12, et doit penser que je suis apte à bluffer ce spot.

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[quote=“booba, post:590579”]bah si kara n’est pas derrière le moove ne se présente jamais imo.

Vilain se dira : “soit je fold, soit je call”

Puis “il n’a aucun combo de value” si, il en a et quand un 17/12 en NL20 te fait ça, il à ce qu’il représente.

J’vois pas en quoi c’est infoldable quoi.

Ce serait interessant que des regs de NL20 mate leur tracker (si ils ont le profil de fab, reg TAG) et qu’ils regardent ce que ça donne quand ils snapent ce spot river…

après si y a une histoire de level comme j’ai cité dans mon post, ouais ça peut changer la donne et encore, car les mains obv c’est 77/88 et encore une fois, on a 78.

Après oauis dans un level le mec peut avoir KJo lol, il fait un play pour le plaisir de faire un play.

M’enfin contre un 17/12 de NL20, mattez vos histo river, pas convaincu que call 100% gagnent beaucoup d’euros.

@Skill, connaissant l’animal tu dis? on ignore que c’est kara hein, tout ce qu’on sait c’est que vilain est 17/12… (à moins que j’ai mal compris l’énonncé)[/quote]

:laugh: :laugh: Tu as mal compris.

C’était cami qui jouait et moi qui mattait, et sur ce spot je lui ait dit que moi j’aimais bien le shove pour les raisons évoquées, cami a dit allez je t’écoute je lui file ma cave. Et ce qui nous a surpris c’est que fab a fold en 1-2s, et on a été quand plus surpris quand il nous a dit avoir quinte. Clairement AA est un snap fold mais 78s c’est un poil plus dur.

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bah si j’avais très compris lol

c’est cami qui jouait et c’est toi qui lui dit de shove :silly:

this

si tu n’es pas là, il le fait pas.

Fab nous donne un profil, reg NL20 jouant 17/12. (comme tout les regs 17/12 de NL20) (rien de péjoratif ou quoi hein c’est juste pour argumenter)

@cami, ouais il t’a coaché machin mais nous, on sait pas ça, tout comme on savait pas que kara te “coachait” sur ce coup… On sait que tu e 17/12.

Un débutant qui tombe sur ce thread pourrait penser en vous lisant que c’est un easy call avec notre str8.

c’est pas le cas imo (vs la moyenne des regs de NL20)

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Ouaip en vrai je suis “Vilain oriented” pour affirmer que c’est infoldable.

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Sinon tu penses quoi de cet argument :

Il a peu de combos de value (je suis ok) mais qu’en est il de ses combos de bluff? (à nos yeux je rappelle que vilain est juste reg de NL20, 17/12)

et parlons des mains obv qu’il va tourner en bluff (ici, sans kara il ne le fait pas)
c’est 88/77? mais on a 78 :slight_smile:

aussi pour un improbable A9.

est ce qu’un 17/12 se retrouve avec A9o ici? je pense que non.
Les suités c’est deux combos restants si je ne m’abuse, puis même, j’pense qu’il fold pré A9s.

Du coup, il bluff pas, il tourne pas en bluff, il a pas de combo de value, comment on fait? :silly:

moi je pense qu’il aura toujours + de combos de value pour jouer comme ça, comparé a ses bluffs vu le profil cité en tout cas…
Pour les tournures en bluff, j’y pense même pas imo (peut être un leak hein) mais encore une fois avec 78 en main, on bloque grave (on peut aussi block sur les FD, même si je pense qu’un 17/12 ne jouera pas FD miss comme ça)

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MDR on call en faisant caca popo :laugh: :laugh:

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[quote=“booba, post:590588”]bah si j’avais très compris lol

c’est cami qui jouait et c’est toi qui lui dit de shove :silly:

this

si tu n’es pas là, il le fait pas.

Fab nous donne un profil, reg NL20 jouant 17/12. (comme tout les regs 17/12 de NL20) (rien de péjoratif ou quoi hein c’est juste pour argumenter)

@cami, ouais il t’a coaché machin mais nous, on sait pas ça, tout comme on savait pas que kara te “coachait” sur ce coup… On sait que tu e 17/12.

Un débutant qui tombe sur ce thread pourrait penser en vous lisant que c’est un easy call avec notre str8.

c’est pas le cas imo (vs la moyenne des regs de NL20)[/quote]

Fin bref je vais pas me battre pour prouver que je suis pas nit. Si tu as envie d’affirmer que je suis 17/12 parce que sur 110hh japparais 17/12 c’est cool. Après clairement ici c’est pas un spot de bluff que je prend, car j’ai tendance à attribuer à mes adversaires mon raisonnement, que je suis ultra sticky et qu’à la place de,fab j’ai du mal à fold une over there.

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Ouaip booba, en gros les combos de value c’est 33, et 55/66 (et encore pas sur qu’il joue ça 100% du temps de cette manière). Ses bluffs c’est probablement toutes les miss FD (là encore à pondérer par le nombre de fois où il joue ça comme ça). Mais oui contre un 17/12 c’est sick mais c’est probablement un fold tellement Vilain vu le profil/la limite ne bluff jamais ici. Mais comme je l’ai mis plus haut j’ai tout de suite pensé à qui était Vilain et j’ai été “oriented”. :wink:

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Non mais allo!

Je parle d’un point de vue pédagogique, un mec post une main (fab) avec un profil de joueur (toi)

(Reg de NL20 jouant pour le moment 17/12)

Ne te vexe pas pour si peu.
Tu es “coach” today, tu verras avec l’experience qu’on prend en compte l’aspect pédago via l’enonncé qu’on nous présente et qu’on ne fait pas de cas isolé/à part (comme c’est le cas ici)
On nous donne un profil, on fait avec et on essaie de faire faire la part des choses à un débutant qui pourrait lire ce post. (bref, j’vais pas t’apprendre ton métier)

Bref, t’inquiète pas, on sait que tu own les MTT en jouant 38/34! no soucis man :wink:

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Non mais allo!

Je parle d’un point de vue pédagogique, un mec post une main (fab) avec un profil de joueur (toi)

(Reg de NL20 jouant pour le moment 17/12)

Ne te vexe pas pour si peu.
Tu es “coach” today, tu verras avec l’experience qu’on prend en compte l’aspect pédago via l’enonncé qu’on nous présente et qu’on ne fait pas de cas isolé/à part (comme c’est le cas ici)
On nous donne un profil, on fait avec et on essaie de faire faire la part des choses à un débutant qui pourrait lire ce post. (bref, j’vais pas t’apprendre ton métier)

Bref, t’inquiète pas, on sait que tu own les MTT en jouant 38/34! no soucis man ;)[/quote]
:), je suis un enfant gâté et susceptible… Pardon

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[quote=“karatetiger, post:590586”][quote=“booba, post:590579”]bah si kara n’est pas derrière le moove ne se présente jamais imo.

Vilain se dira : “soit je fold, soit je call”

Puis “il n’a aucun combo de value” si, il en a et quand un 17/12 en NL20 te fait ça, il à ce qu’il représente.

J’vois pas en quoi c’est infoldable quoi.

Ce serait interessant que des regs de NL20 mate leur tracker (si ils ont le profil de fab, reg TAG) et qu’ils regardent ce que ça donne quand ils snapent ce spot river…

après si y a une histoire de level comme j’ai cité dans mon post, ouais ça peut changer la donne et encore, car les mains obv c’est 77/88 et encore une fois, on a 78.

Après oauis dans un level le mec peut avoir KJo lol, il fait un play pour le plaisir de faire un play.

M’enfin contre un 17/12 de NL20, mattez vos histo river, pas convaincu que call 100% gagnent beaucoup d’euros.

@Skill, connaissant l’animal tu dis? on ignore que c’est kara hein, tout ce qu’on sait c’est que vilain est 17/12… (à moins que j’ai mal compris l’énonncé)[/quote]

:laugh: :laugh: Tu as mal compris.

C’était cami qui jouait et moi qui mattait, et sur ce spot je lui ait dit que moi j’aimais bien le shove pour les raisons évoquées, cami a dit allez je t’écoute je lui file ma cave. Et ce qui nous a surpris c’est que fab a fold en 1-2s, et on a été quand plus surpris quand il nous a dit avoir quinte. Clairement AA est un snap fold mais 78s c’est un poil plus dur.[/quote]

J’avais à l’esprit qu’il pouvait avoir Full+ et avait déjà décidé de fold sur un shove pensant qu’il n’allait pas shove moins bien en value et très rarement en bluff au vu de ce que j’avais vu jusqu’à maintenant.
Il n’y avait aucune dynamique particulière en plus.

@Cami: Pour les stats c’est ce que j’ai mais clairement 140 mains ca veut pas dire tant que ca. Tu as pu être card dead sur ces 140 mains.