Quel rendement espérer en NL50/FR, style optimal?

Stratégie Cash Game NLH
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Salut,

J’ai lu dans Harrington qu’en dominant complètement une limite on peut arriver à un taux d’environ 10BB par heure ce que je trouve assez énorme.

Personnellement je suis à environ 3BB/table/heure en NL50, full ring.
En jouant 4 tables simultanément sur party poker.
Je jous un style tight/agressif :

10% raise preflop / 15% de flop vu

Tentative de vol de blinde : 40% (la je suis peut être un peu trop gourmand)
J’utilise peu mon tracker (il m’aide preflop à mettre un range sur mes adverssaire mais ca s’arrête la, je n’utilise pas encore l’AF postflop).

Cette question s’adresse aux meilleurs joueurs d’entre vous, voir les pros. Quel est votre rendement en BB par heure en NL50 ? En jouant son « A-game », que peut-on espérer ?

Le style de jeu optimal est-il différent en NL100 ?

En terme de BB/heure. Gagnez vous beaucoup plus en NL50 que NL100 ?

En gros le fossé de niveau est-il important ?

J’aimerais ainsi pouvoir situer mon niveau et me rendre compte que j’ai surement beaucoup de progrès à faire et des leaks à corriger. Ou alors devrais-je peut être passer en NL100…mais je pense qu’il est trop tot.

Enfin, j’aimerais avoir quelques petits conseils pour améliorer mon rendement.

Notamment, je me pose les questions suivantes ?

Le style tight/agressif est bien le plus rentable en nl50 ?

voir 15% des flops, et raiser 10% vous parait-il correct ?

AQ utg, fold/limp ?

QKs utg fold/limp ?

AQ en fin de table après des limpeurs, raise puis cbet si HU ?

QKs en fin de table après des limpeurs, raise puis cbet si HU ?

22 utg, limp ?

Avec quoi attaquer au cutoff et bouton ? PP ? K2s ?
40% d’attaque de blindes, est-ce beaucoup trop ?
(j’attaque avec pleins de mains, puis cbet…)

Jusqu’à quel pourcentage de tapis payer une raise pf avec PP ? (j’ai entendu parler de 5%, est-ce valable si un seul raiser ?)

Bon ca fait déjà pas mal de questions, c’est tout ce qui me vient à l’esprit pour le moment. Après il faudrait voir des exemples.

Je sais que tout ca est très général, donc pas évident à répondre. Car tout dépend des adverssaires, de son image à la table etc… Mais j’aimerais quand même avoir un ordre d’idée de la ligne de conduite idéal à adopter de manière théorique.

A bientot

Emile

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suis pas pro ! ni joueur de nl 50

mais en 6 max limpé avec AQ et KQ me semble pas un bon move. Tu vas etre suivi ou raiser par n’importe qui et tu ne pourras pas les mettre sur des mains …

edit : j’avais vraiment pas vu ds le titre FR … sorry

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akilius écrit:

[quote]suis pas pro ! ni joueur de nl 50

mais en 6 max limpé avec AQ et KQ me semble pas un bon move. Tu vas etre suivi ou raiser par n’importe qui et tu ne pourras pas les mettre sur des mains …[/quote]

Merci chef. Mais en 6max c’est quand même bien différent. Je pense qu’il faut raiser AQ et QKs dans ce cas. Enfin je sais pas, je me spécialise à fond dans le FR pour le moment :wink:

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Raise AQ, fold KQ.

3BB est très bien !

edit :

[quote]22 utg, limp ?

Avec quoi attaquer au cutoff et bouton ? PP ? K2s ?
40% d’attaque de blindes, est-ce beaucoup trop ?
(j’attaque avec pleins de mains, puis cbet…)[/quote]

22 utg : fold

En NL50 tu feras la majeur partie de ton beurre en volant bcp les blind, les joueurs ne se défendent pas. Ton jeu est donc très bien ici il n’y a rien à changer.

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salur emile je suis pas pro mes je me permet de te répondre .

deja sur party poker evite les table jackpot ( 0.50$ de rake en plus par pot et évite les joueur de spt )

aprés pour le rendement je pense qu’il te faut 100 000 mains pour que ton bb soit correct .
je suis à 4bb /100 main sur ipoker sur 40 000 mains avec beaucoup d’erreur et un gros tilt.

aprés j’aime pas trop le limp utg que ça soit avec n’importe quelle main .

pour les pp paires il faut que ton adversaire à un gros tapi et toi aussi en gros tu peu le payer si il lui reste au moins 15 fois le montant de sa relance .
aprés il y à des chose en prendre en compte , la position ,vilain est large, thigt ect …

pour les vol 40% me semble beaucoup , m si ça marche continu .

pour le niveaux entre la nl 100 et la nl 50 je peu pas te dire j’ai fait tres peu de main en nl100.

si ça te dit on fait des session collective avec d’autre joeur via mikogo et mumble pour s’entraider et enfin c quoi ton speudo sur party poker .

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yznogood écrit:

[quote]Raise AQ, fold KQ.

3BB est très bien !

edit :

[quote]22 utg, limp ?

Avec quoi attaquer au cutoff et bouton ? PP ? K2s ?
40% d’attaque de blindes, est-ce beaucoup trop ?
(j’attaque avec pleins de mains, puis cbet…)[/quote]

22 utg : fold

En NL50 tu feras la majeur partie de ton beurre en volant bcp les blind, les joueurs ne se défendent pas. Ton jeu est donc très bien ici il n’y a rien à changer.[/quote]

Salut,

Déjà merci beaucoup pour ta réponse. Ca me fait très plaisir.
Content de voir que mon rendement n’est pas trop mal. Reste à voir si ca continu comme ca sur le long terme. A savoir que je fais beaucoup de coin flips contre des short stacks, donc grosse variance. Et je n’en suis qu’à 50K mains. Sur mes 20K première mains j’étais à 4BB/heure…
Tu conseil donc de raise AQ utg. Ok je prend note.

folder 22 utg ca me va, mais à partir de quelle PP payer dans ce cas ? 77 ?

Sinon oui le vol de blinde est assez impressionnant de facilité. La plupart des joueurs ne font simplement pas attention, et ne jouent qu’un certain range.

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ra je parle du bb/100 mains de l’heure je sais pas combien je fait .

et ne limp pas utg si tu veux pas etre exploitable enfin ses que mon point de vue

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Utg il faut raise 1010+

Pas de limp, je sais pas comment sa se passe sur party mais sur PokerStars c’est assez ev-

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lio30 écrit:

[quote]salur emile je suis pas pro mes je me permet de te répondre .

deja sur party poker evite les table jackpot ( 0.50$ de rake en plus par pot et évite les joueur de spt )

aprés pour le rendement je pense qu’il te faut 100 000 mains pour que ton bb soit correct .
je suis à 4bb /100 main sur ipoker sur 40 000 mains avec beaucoup d’erreur et un gros tilt.

aprés j’aime pas trop le limp utg que ça soit avec n’importe quelle main .

pour les pp paires il faut que ton adversaire à un gros tapi et toi aussi en gros tu peu le payer si il lui reste au moins 15 fois le montant de sa relance .
aprés il y à des chose en prendre en compte , la position ,vilain est large, thigt ect …

pour les vol 40% me semble beaucoup , m si ça marche continu .

pour le niveaux entre la nl 100 et la nl 50 je peu pas te dire j’ai fait tres peu de main en nl100.

si ça te dit on fait des session collective avec d’autre joeur via mikogo et mumble pour s’entraider et enfin c quoi ton speudo sur party poker .[/quote]

Hello,

merci pour les tables de jackpot, je m’en tiens à l’écart :slight_smile:
Comme dit plus haut, j’en suis qu’à 50K mains. Donc rendement à confirmer. En ce moment, c’est plûtot à la baisse.

Pour les PP, il y a plusieur théories apparemment. J’ai lu 5% du plus petit tapis, 12fois le montant, et tu me dis 15fois.
En gros, il faut adapter selon la loositude de l’adverssaire.

Tu jous en NL50 sur party ?

Mon pseudo est le même qu’ici sur la room.

On peut éventuellement s’échanger nos bases de données si ca te dis ?

Intéressé par sessions collectives, mais je ne peux malheureusement pas à cause de ma copine qui ne supporterait pas (déjà la c’est pas évident de jouer ;-)…)

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yznogood écrit:

[quote]

En NL50 tu feras la majeur partie de ton beurre en volant bcp les blind, les joueurs ne se défendent pas[/quote]

petite remarque assez amusante la dessus.

Au bout de 20K mains, je me suis rendu compte que j’étais à -10$ sur les 2000 flops que j’avais vu.

Donc que tout mon bénéfice venait des blindes :stuck_out_tongue:

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oui on peu s’echanger nos basse de donner si tu veux mes je viens de commencer sur party
j’ai à peine 3000 mains.

le vol de blinds ça te fait gagner quelque chose entre 1 bb/100 et 2bb/100 mains.
aprés tu doit etre gagant post flop aussi regarde les mains qui te fond perdre de l’argent .

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pour les PP

tu va toucher 1 fois une 7 voir 1 sur 8 ton brelan au flop.

donc tu va payer 7*2=14$ sans rien toucher au flop

ex:un joueur relance à 2$ preflop au cu et tu trouve 66 au bu tu paye pour la set value car il lui reste 12 fois le montant de sa relance ( 24$).

point positif:
tu à la position
et il à assez de tapis pour compenser le fois ou tu à pas toucher ton brelan.

point négatif:
il est cu donc son éventail de relance est plus large donc moins de cote implicite .
il va falloir prendre au moins 14$ pour rendre notre call ok .
on peut gagner au max 24$

donc si on i prend sont tapis on gagne 24$ -14$(les fois ou on à pas toucher ) = 10$ de benef

donc dans le meilleur des cas on va gagner 10$ .

après on peut gagner rien que son CBET
on peut se trouver face à un meilleur set , un quinte river ou couleur ect…

dans cette situation je call si il à 20 fois le montant de sa relance pour avoir de meilleure cote implicite et la situation est pas optimale .

relance à 2 il lui reste (40$)
gain max 42$ - 14$ = 28$

autre ex:

un rock relance UTG à 2$ il lui reste 12 fois le montant de sa relance (24$)
et tu trouve au cu 66 la je pense que le call soit ok meme si il lui reste que 24$.

point positif : c un rock
il relance en début de parole
on à la position

voila pour les PP dan harrington dans son livre conseille de suivre avec les petite PP si il à au moins 25 fois le montant de sa relance .( je trouve que ça fait beaucoup enfin c lui le pro et qui ecrit des livres et moi le fish)

corriger moi si erreur .

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mais quel frimeur ce Bosco :laugh: :laugh: :laugh:

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jeanveux écrit:

Lol…
ça fait du bien de se faire mousser un peu, c’est bon pour l’égo :laugh:

Ceci dit la question c’était « quel rendement espérer » non? c’est une réponse… une réponse de gros chatard certes, mais une réponse… lol

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bosco écrit:

J’attend de voir 100K mains avant de te sacrer dieu du poker.

Mais bon respect, c’est fort quand même…

J’avais déjà vu et était impressionné par ton rendement sur un autre post. C’est ce qui me fait douter de la qualité de mon jeu (on est toujours le fish de quelqu’un d’autre).

Mais c’est bien de voir ca, ca motive !

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phil_tatune écrit:

[quote]

J’attend de voir 100K mains [/quote]

C’est clair…C’était pour le fun :wink:

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apres faut voir combien tu joues de tables :wink:

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yznogood écrit:

Phil ou moi?

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yznogood écrit:

si la question s’adresse à moi, je fais du 4/5 tables.

J’ai essayé de faire plus mais j’étais break even sur une semaine de jeu (peut être un bad run).

Je pense faire des erreures couteuses en jouant plus de table…

J’hésite à jouer ultra tight sur plus de tables, peut être plus rentable. je ne sais pas…