@ipodah: effectivement Phil Hellmuth n’est pas le meilleur ambassadeur du coaching mental. Mais comme tu le dis ce serait encore pire sans coah mental je pense. Mais je crois que cet homme vit dans un autre monde.
Concernant la vidéo que tu as postée, je la connaissait, c’est priceless, et je pense que son visionnage régulier pourrait faire partie d’un processus visant à relativiser les badbeats et accepter la variance, car il s’agit là d’un bad beat hors du commun.
Par ailleurs TonyG est un spécialiste du trashtalking et sait toujours pourquoi il le fait.
Phil est sa principale cible et quelque soient les circonstances, il met toujours à Phil une pression énorme sur sur le longterme, qui, on le voit ne sait pas la gérer et à tendance à s’énerver contre TonyG.
Vaut mieux lire ça que d’être sourd…
Pour info, je suis psychologue clinicien (Bac +5) + une spécialisation en neuropsychologie, j’ai aussi un cursus d’une vingtaine d’années à l’Ecole de la Cause Freudienne (dont une analyse évidemment) : [url]http://www.causefreudienne.net/[/url]. Et franchement, quand je vois la résurgence de techniques fondées sur la suggestion, les bras m’en tombent.
Ceci dit, je pourrais peut-être faire du coaching aussi… beaucoup plus cher bien sûr, (mais avec une réduction spéciale pour ceux dont le tilt provient du fait qu’ils sont toujours amoureux de leur maman chérie). :silly:
gwal38 wrote:
Oh c’est mignon ça!!! 
Un bisous à ma maman au passage!
ps: désolé de polluer ton thread; je ne pouvais m’en empêcher 
.
Sinon petit avis perso; je pense que ce genre de prestation va quand même plus s’adresser à des joueurs de limites conséquentes (sauf peut-être les cas extrêmes).
Apprendre les bases et la technique, en micro et low, c’est déjà bien suffisant.
Bon courage!
Rémy Epinoux wrote:
[quote]J’aurais aimé avoir vos avis sur cette démarche et particulièrement sur l’importance du facteur psychologique dans votre jeu et vos performances.[/quote]Connaissant un peu les téchniques de neuro-linguistique et d’hypnose Ericksonienne, ça va sans doute etre utile à certains joueurs on-line, notament pour mieux comprendre et gérer les periodes de tilt.
C’est sans doute plus utile aux joueurs de live.
c’est bizzarre que sur poker accadémie il y a plusieurs personnes qui proposent des service (payants) du jamais vu auparavant ???
Je pense que de passer par le coaching classique de PA est encore la meilleure façon d’améliorer son jeu. Tout ce voodou je n’y crois pas.
:laugh:
@gwal : je ne souhaite pas polémiquer et entrer dans une discussion sans fin qui à mon sens n’a pas sa place ici.
Je te donne ici juste ma vision des choses en réponse à ton message. Je pense que c’est le mot “conscient” qui t’a choqué dans la phrase que tu cites. Selon moi, certes la psychanalyse (et l’on est d’accord sur le fait que nous ne parlons pas ici de psychothérapie) traite de l’inconscient mais à mon sens pas directement en contact avec celui-ci. Alors effectivement des méthodes telles que la régression peuvent être utilisées en psychanalyse, mais il s’agit ni plus ni moins de la régression utilisée en hypnose Ericksonienne, qui, sauf erreur, est antérieure à la pratique de la psychanalyse.
Par ailleurs, l’interprétation des rêves également utilisée en psychanalyse peut être une piste de compréhension de l’inconscient. Toutefois, je pense que les symboles attribués par l’inconscient aux différents éléments constituant notre psychique ne sont pas universels et dépendent de chaque individu, c’est sans doute pour cela qu’il n’y a pas deux dictionnaires des rêves qui se ressemblent. Cela me paraît évident du fait que nous n’avons pas tous le même inconscient, mais cela reste mon avis, je ne suis pas spécialiste de la psychanalyse.
Par ailleurs et concernant ton aversion pour l’hypnose, je dirait que les suggestions directes ou indirectes ne sont qu’une infime partie des techniques pouvant être utilisées sous état d’hypnose. Il y a également la régression et la métaphore propre à l’approche ericksonienne, mais plus encore, tous les protocoles de PNL peuvent être appliqués sous hypnose (ce qui les rend plus efficaces) et il existe là une multitude de techniques pouvant être employées. Les suggestions directes et indirectes placées ci et là durant la séance ne constituent finalement qu’une cerise sur le gâteau.
@OzFrenchKiss : Exact !!! merci pour ce rappel, c’est en français donc je cherchais dans les sites français (je regrette d’ailleurs au passage la diminution actuelle des productions de vidéos en français sur BFP). J’avais oublié son pseudo BIG4x4 qui renforce d’autant plus l’intuition que ce joueur a un fort ego.
@Aced : je suis d’accord avec toi concernant le fait qu’il suffit de connaître la technique (s’y connaître un peu tout de même) pour être gagnant en microstacks voire SmallStacks de certaines rooms et qu’il n’est pas primordial de réfléchir trop sur les aspects mentaux.
Et donc effectivement mon offre tend à s’adresser davantage aux joueurs de MS et HS étant donné qu’à ces limites le moindre paramètre pouvant améliorer son edge est bon à travailler, la marge pour posséder un edge technique sur les autres regular étant si limitée (sauf pour quelques exceptions qui dominent les tables). Merci pour ton encouragement 
@Philippe : merci pour ton avis.
Je ne comprends pas trop ta précision concernant le live. Il y a deux facettes dans la PNL :
1/ celle consistant à travailler sur les émotions et le bien-être du sujet;
2/ celle consistant à apprendre aux gens (vendeurs, communiquants, managers) à mieux communiquer et pouvoir, dans une moindre mesure, manipuler les représentations mentales des clients/employés/auditeurs par la calibration des modes de fonctionnement de ces derniers.
Je n’utilise que la première facette et je suppose que ton allusion au live correspond à la deuxième facette qui pourrait être utilisée par la parole pour faire fold ou call un adversaire à une table ou le manipuler pour tout autre raison.
Ai-je bien compris ?
Rémy Epinoux wrote:
THIS
stevemichael wrote:
[quote]
Je pense que de passer par le coaching classique de PA est encore la meilleure façon d’améliorer son jeu.
:laugh:[/quote]
Effectivement passer par un coaching technique permet d’améliorer son jeu. Le coaching mental n’a pas pour vocation d’améliorer son jeu mais de permettre l’état mental optimal nécessaire à jouer le plus possible son meilleur jeu.
Gwal38 : je veux faire psychiatre mais quand je vois qu’au final les psychologues étudient bien plus la psychologie que “nous” qui n’avons que 3-4ans d’internat ça me déprime
au final les psychiatres ils en savent moins que les psychologues sur le sujet mais ils prescrivent et sont mieux payés ?
quel est ton avis là dessus stp
Rémy Epinoux wrote:
[quote]Je n’utilise que la première facette et je suppose que ton allusion au live correspond à la deuxième facette qui pourrait être utilisée par la parole pour faire fold ou call un adversaire à une table ou le manipuler pour tout autre raison.[/quote]Loin de moi l’idée d’insinuer que l’on puisse aussi grossièrement faire agir quelqu’un contre son intérêt.
Par contre que cela devrait permetre de maintenir un joueur perdant à ta table et surtout l’insiter à revenir jouer avec plaisir contre toi la prochaine fois.
Il me semble aussi que quelqu’un qui maitrise bien les techniques d’hypnoses peut après avoir vu un joueur tilter, pour peu que les circonstances de jeu soit favorables la fois suivante, le ramener plus rapidement dans un état de tilt.
Et puis surtout ça permet d’affuter son attention, de travailler son image en vidéo…
Philippe wrote:
[quote]Rémy Epinoux wrote:
[quote]Je n’utilise que la première facette et je suppose que ton allusion au live correspond à la deuxième facette qui pourrait être utilisée par la parole pour faire fold ou call un adversaire à une table ou le manipuler pour tout autre raison.[/quote]Loin de moi l’idée d’insinuer que l’on puisse aussi grossièrement faire agir quelqu’un contre son intérêt.
Par contre que cela devrait permetre de maintenir un joueur perdant à ta table et surtout l’insiter à revenir jouer avec plaisir contre toi la prochaine fois.
Il me semble aussi que quelqu’un qui maitrise bien les techniques d’hypnoses peut après avoir vu un joueur tilter, pour peu que les circonstances de jeu soit favorables la fois suivante, le ramener plus rapidement dans un état de tilt.
Et puis surtout ça permet d’affuter son attention, de travailler son image en vidéo…[/quote]
Je tiens à rappeler que je n’utilise pas ces pratiques dans cet esprit.
Bonjour Philippe,
En théorie cela est possible. Et puis finalement les exemples que tu donnes ne sont pas si éloignés
Tout cela est possible avec l’utilisation de techniques très proches de PNL et d’hypnose, appelée hypnose conversationnelle et destinée à mettre un interlocuteur en état d’hypnose moyenne en discutant sans que la personne ne soit au courant et ne s’en aperçoive. Les techniques telles que le saupoudrage, l’ancrage etc… sont employées dans la PNL utilisée dans un but de manipulation et dans l’hypnose conversationnelle.
Donc en théorie il est possible de manipuler une personne par la parole et par un conditionnement préalable dès le début d’une session de poker.
Concernant la pratique maintenant l’hypnose conversationnelle est une technique très difficile à mettre en œuvre et peu employée par les praticiens en développement personnel car inutile. Toutefois des personnes autres que les thérapeutes utilisent ces techniques dans un but de spectacle ou à des fins personnelles.
Je créée de ce pas un second thread, avec des exemples, dans l’espace détente histoire de ne pas faire de hors sujet, bien que ce soient des exemples d’utilisation de ces techniques mais à des fins de spectacle ou malsaines.
Je tiens à rappeler que je n’utilise pas ces pratiques dans cet esprit.
Les exemples ont été mis dans ce thread :