Premier Bilan mitigé , comment gerer ça?

Quand j’ai une période stressante comme ça (bon le bac est loin derrière moi mais on en voit d’autres) je stoppe complètement pour reprendre quand je me sens vraiment serein. J’en profite pour lire des bouquins/articles et regarder des vidéos.
Je pense qu’il ne faut pas être perturbé par des événements extérieur pour jouer son A-game.

ben accroches toi et good luck dans ta progression !!

n’oublies pas que le poker est un long marathon…
n’hésites pas à poster des hands qui t’on posé problèmes sur le forum.

Tendance à penser que tu devrais te forger un jeu solide/nit que tu mets en place sur genre 6 tables en NL2 pour faire quelques kh de plus et voir ce que ça donne. Ensuite tu montes ta roll, tu UP en 10, et tu (me :silly:) prends qq h avec un coach sur PA pour crush ensuite les micro/small stakes. :smiley:

Salut, j’ai commencé le poker sérieusement il y a 8 mois.

J’ai débuté en jouant serré 15/12. Sur 4 tables. Avec 15 euros de BR. J’ai pris un tracker ( xeester, suis une bille en rosbif)

Ca marche, en regardant les vidéos PA en micro, appliquant les concepts et ne jouant qu’en value.
Je quitte si je perds 2 buy in.

Au bout de 75k hand , j en suis quasiment 10 bb /100 en winrate et je suis en nl4 en gardant presque les meme stats.

J’ai pastillé les joueurs récréatifs , select table.

Suis les conseils des profs. Tu ne pourras que progresser sur PA

Accroche joue en ligne et ca passera

Finalement

Snap , pour le Bac j’avais aucun stress particulier , c’est un peu une formalité pour moi à la vue de mes notes (Pas de sur-estimation je précise :laugh: )
Comme j’ai dis précedemment , je joue beaucoup moins pendant cette période de toute façon mais je ne réduis pas totalement , car c’était aussi un moyen de me changer les idées entre des périodes de révision

Sinon Skill disons que 6 tables même en jouant une range nit , j’aurais peut être un peu de mal à garder le rythme et la concentration , c’est un truc qui faut que je bosse
Et je pense que si je réussi à bosser durant ces vacances qui approchent , je vais surement investir pour quelques heures avec un coach PA :wink:

Plop Mania,

mon seul conseil serait de stop tout de suite le NLHE et de passer à un VRAI POKER, le PLO quoi ^^

je vais encore me faire des potes moi :colere6:

bon, sinon, oui je vais plutôt dans ton sens, passer de 2 à 6 tables me parait un peu “brutal” après 20Kh, je serais plutôt d’avis de jouer régulièrement tes 2 tables, de prendre un poil d’expérience et de monter le nombre de tables progressivement, surtout si tu es sensible/sujet au tilt (il semblerait que oui de plus), le multitabling peut être une super amplificateur du tilt, donc avant de savoir gérer

1 - toi même, tilt toussa
2 - les ranges/les positions/etc
3 - reads/histos/metaschmoul

je pense qu’avant de courir il faut apprendre à marcher.

l’idée de prendre un coach me parait bonne, après, a toi de voir/savoir ce que tu en attends, je veux dire, soit tu le prends de suite (bonne idée) et tu pars de la base soit tu prends un peu d’expérience et tu fais du leak buster par la suite ^^

là, à chacun de se trouver

gl en tous cas
(ps : bosse déjà le HL, concentre toi sur une variante, il sera temps plus tard de te diversifier ^^)

°+°

Oh hey me parle pas d’Omaha j’ai déja le mal de mer rien que de penser à devoir apprendre les bases d’une nouvelle variance alors que je débute en HE :laugh:

Sinon , le tilt , je le subis seulement si je perd trop de cave en peu de temps. Si j’en perd de temps en temps à la faveur d’un bad beat ou d’une situation largement EV+ qui me fais perdre , style me faire craquer mes AS alors qu’on a fait all-in préflop , bon beh c’est tout je me dis que c’est la variance , je tilt pas et je passe aux mains suivantes

Je trouve que pour un débutant le fait que tu n’aies pas perdu toute ta bankroll en 20K hands c’est tout à fait encourageant.
Bien sûr tu es perdant, mais c’est normal puisque tu débutes.
Continue dans cette voie en essayant d’améliorer ton jeu (en fait il s’améliorera tout seul en jouant). Deux points sur lesquels je me permettrais d’insister :

  1. 100 euros dans la vie c’est rien, alors essaie de faire comme s’ils étaient déjà perdus (du moins les 77 qui te restent) comme ça tu te sentiras plus léger, tu seras moins scary money, car il n’y a rien de pire au poker que d’être scary money.
  2. Ta principale erreur à mon avis consiste dans le fait d’arrêter ta session dès que tu perds une cave. Concrètement, pour moi, les seules raisons valables d’arrêter une session c’est d’être en tilt, ruiné physiquement, ou bien d’avoir quelque chose à faire au niveau de son emploi du temps : en dehors de ça, je ne vois pas de raison valable d’arrêter une session. Où est la différence entre perdre 3 caves en trois sessions et perdre 3 caves en une session ? Aucune. C’est bien le winrate qui compte, les pertes/profits par rapport au nombre de mains. Donc si tu t’arrêtes au bout d’une cave perdue, je suppose que c’est parce que t’as peur de tilter. Eh bien, dis-toi que le tilt ne passera pas par toi même si tu perds trois caves en 3 minutes, et tant que tu es content de ton jeu, continue ta session.

GL pour le bac.

Attention il n’y a pas qu’un type de tilt, et un seul mot rassemble plusieurs état d’esprit.

Bien sûr il y celui qui fait taper du poing sur la table, qui donne envie de balancer le pc par la fenêtre, ce qu’on appellerait le tilt explicite. En gros celui qui arrive après s’être fait craqué sa paire d’As qui fait set au flop par une suite backdoor, et qu’on sent la moutarde nous monter au nez. On devient soit trop agressif soit on se transforme en calling station. Ce tilt est, pour moi, le plus facile à combattre. On respire, on fait une pause, on repense statistique et on revient à la table heureux que vilain ait joué comme une brêle et qu’il soit encore assis.

Puis il y le tilt plus insidieux, celui que l’on ne sent pas venir mais qui modifie notre jeu et qui parfois s’installe sans que l’on ne s’en rende compte, qui nous fait perdre confiance. Celui-là est, comme le terme “insidieux” le laisse penser, plus difficile à détecter et plus difficile à combattre.

D’une certaine façon je me pensais quasi insensible au tilt car il me semble rester toujours zen face aux événements, et que pour moi le tilt rimait forcément avec colère. Or il n’en est rien.
Le tilt ne doit pas être pris à la légère, et on ne doit pas l’occulter sous prétexte qu’on ne se met pas debout sur la table après un bad.

En session review analyse ton jeu avant un mauvais coup et après. Je l’ai fait et ai été surpris de voir des différences dans, par exemple mes open ranges, ou mes sizings au flop, etc… En bref je passais de mauvais à encore plus mauvais! :laugh: et pourtant je ne me sentais pas en tilt.

:wink:

[quote=“Maniaboy, post:609444”]Nl 2 et Nl4 sur Betclic en SH uniquement.
Et sinon Teddy , quand je multitable c’est jamais plus de 2 tables :lol:
J’aime vraiment le poker , depuis maintenant 3 ans et cette bankroll de 100 euro même pour mon “jeune” âge ne me mettra pas du tout dans une mauvaise situation si j’en perd une partie.[/quote]

Salut moi je suis aussi un joueur de NL2 sur Betclic (on a peut etre jouer l’un contre l’autre )
Essaye le Full Ring ( je trouve le FR légèrement plus facile , je viens d’atteindre aussi les 20000 mains, et j’ai -50 E en SH et +70 E en FR)

Bon l’inconvenient c’est qu’il n’y pas beaucoup de tables par rapport SH

T ient moi au courant de ton evolution sur Bet clic B)

Question qui me démange : Fold 3bet, AF et WTSD ?
Apparemment tu es en train de resserrer ton jeu, ce qui est un bon point, 5,5 % de 3bet, c’est possible en NL 2 mais ça commence aussi à faire beaucoup, tu choisis bien les spots polarisé/mergé ?

De toute façon, le meilleur est bien entendu de poster et d’analyser des mains. Run good au bac et tout ira bien B)

Tochhh tu as le même pseudo sur Betclic ? Sinon oui Betclic les tables FR tu les comptes sur les doigts de la main :confused: et encore , pour en trouver une avec assez de fish par rapport au nombre de reg , c’est pas toujours evident.

Freudinou, 25 de WTSD , 2.05 point d’AF ou 31.9 en % , et 37.1 % de fold to 3Bet
Pour ta seconde question , je saurais pas trop te répondre car j’ai regardé un peu l’article de Sharp sur la polarisation de range mais faut que j’étudie ça un peu plus car je n’ai pas trop compris :wink:

Ok donc déjà quelques indices, tu 3bet 5,5 % et visiblement ce n’est pas encore ta spécialité, cela devient donc un leak à ces limites. Et surtout, 37,1 % de F3bet peut expliquer à lui seul que tu sois perdant à cette limite, surtout que les joueurs ont tendance à 3bet pour value encore. Même si c’est exploitable, je pense qu’il n’y a rien de honteux à tourner vers 70/75 % de F3bet en NL 2/4 et je le conseillerais même à quelqu’un qui n’a pas encore une grande expérience du poker. J’imagine que tu payes avec des paires, des mains comme AJs voir des SC ?

Salut Man,

Enjoy le BAC, c’est plus facile que le poker :laugh:

Mon conseil quand tu débutes c’est de te spécialiser dans un format. Tu aimes le CG SH, joue du CG SH et si tu perds (ou même est breakeven) pourquoi aller jouer en NL4 ?
J’ai commencé le CG il y a 1 mois et je ne joues qu’en NL2 malgré une BKR de 800 EUR montée en SNG.
Le temps de m’assurer que je bats la limite, il sera temps du up ensuite B)

Deuxième conseil, prends le temps de reprendre tes sessions, regardes les mains qui t’ont posé problème, celles ou tu as bcp perdu (ou gagné grâce a un bon chatte des familles :whistle: ) Fais-le SYSTEMATIQUEMENT. Et si tu as un doute, post la main sur le forum, y a des super bons joueurs qui vont bien t’aider.

gl aux tables (exam et poker :stuck_out_tongue: )

Duxili rassure toi des mains j’en poste de temps en temps :wink: Sinon je suis un peu contraint d’alterner table de Nl2 et NL4 car il y en a souvent peu avec des places restants sur Betclic , c’est pas le flux de Wina ou PS.

Sinon Freudinou pour les 3bet je ne paie pas avec des SC en dessous de QKs. Les pockets je paie qu’avec 77+ SI le joueur en face est assez profond niveau stack (sachant que je suis toujours cavé max) et pour les suited je paie aussi avec QKs et + car souvent j’estime que le joueur mise pour value comme tu dis précedemment.
Sinon je retiendrais ton taux de fold to 3bet. Peut tu me dire la range à avoir pour call le bet3 ou 4betshove ?

Je joue aussi sur iPoker, c’est vrai que les tables sont souvent pleines, mais j’en ouvre 8-10 je me mets en liste d’attente et quand je suis assis à 4 tables je quitte la liste d’attente des autres.

J’attends rarement plus de 5 minutes pour m’assoir à 4 tables. :wink:

[quote=“Maniaboy, post:609922”]Duxili rassure toi des mains j’en poste de temps en temps :wink: Sinon je suis un peu contraint d’alterner table de Nl2 et NL4 car il y en a souvent peu avec des places restants sur Betclic , c’est pas le flux de Wina ou PS.

Sinon Freudinou pour les 3bet je ne paie pas avec des SC en dessous de QKs. Les pockets je paie qu’avec 77+ SI le joueur en face est assez profond niveau stack (sachant que je suis toujours cavé max) et pour les suited je paie aussi avec QKs et + car souvent j’estime que le joueur mise pour value comme tu dis précedemment.
Sinon je retiendrais ton taux de fold to 3bet. Peut tu me dire la range à avoir pour call le bet3 ou 4betshove ?[/quote]

En micro NL 2/4, sachant que les joueurs 3bet mergé avec des ranges strong type QQ+, AK, comme tu ne vas pas t’amuser à payer 3 streets avec 99 en soupçonnant ton adversaire de barrel en bluff avec A3s, cette main aura autant de valeur que 22, c’est-à-dire set miner. Or, même en prenant les fourchettes basses (*12 ip, * 15 oop), la plupart du temps tu n’auras pas la cote pour payer un 3bet même en étant cavé max. Par contre, c’est vrai que dès qu’on est un peu deep, vu que les joueurs ont une range strong qu’il ne lâcheront jamais postflop, on peut se permettre d’aller chercher notre set et qu’on a certainement besoin d’une cote un peu “moins bonne” qu’à d’autres limites. Donc au niveau des pockets paires, ne pas appliquer le principe bêtement de folder mais ne pas non plus faire du set mining systématique, réfléchis à quel point le joueur ne lâchera pas sa main et combien tu peux potentiellement gagner si tu trouves ton set.

Par contre, payer avec KQs est une erreur à mon sens, c’est la main parfaite pour se faire destack à ces limites, on ne saura jamais où se situer avec notre top paire et on a de bonnes reverses implied odds pour se faire destack quand on touche des mains type double paire…Evidemment, rarement une bonne cote pour chercher un draw dans un pot 3bet. Perso, je préfère encore payer 72s (bon ok j’exagère ptet un peu…), disons que je préfère jouer 76s qui joue à l’inverse de la range adverse…mais encore une fois, ce sera aussi une erreur vu qu’on a pas de jouabilité postflop. Par contre, ça peut être une bonne main à 4bet/bluff contre certains profils (plutôt rares à ces limites).

Contre une range mergé qui fold rien, il faut “juste” t’assurer que ta range de go broke sera devant la sienne (enfin c’est un peu plus complexe que ça mais pour commencer je ne veux pas embrouiller…).

[quote=“Maniaboy, post:609908”]Tochhh tu as le même pseudo sur Betclic ? Sinon oui Betclic les tables FR tu les comptes sur les doigts de la main :confused: et encore , pour en trouver une avec assez de fish par rapport au nombre de reg , c’est pas toujours evident.

Freudinou, 25 de WTSD , 2.05 point d’AF ou 31.9 en % , et 37.1 % de fold to 3Bet
Pour ta seconde question , je saurais pas trop te répondre car j’ai regardé un peu l’article de Sharp sur la polarisation de range mais faut que j’étudie ça un peu plus car je n’ai pas trop compris ;)[/quote]

Oui j’ai le meme pseudo sur betclic

Je vais regarder dans xeester si j’ai un historique avec toi

GL et a bientôt sur BETCLIC B)

D’accord , et au final si j’ai une main comme QQ , KK , AKs , AKo , AA , je 4bet ou je paie juste ?

Je regarderais aussi TOCHHH mais ton pseudo ne me dit rien :wink:

S’il a une range mergée (donc en value), à priori tu 4bet puisqu’il est en théorie motivé pour aller jusqu’au bout. Pour savoir si tu es devant, fais des simulations avec pokerstove (qui normalement devrait être ton meilleur ami).

Après il y a la théorie et la pratique au poker. Exemple : j’ai un adversaire que je soupçonne avoir TT+,AJs+ comme range mergée et qui est over aggro postflop (traduction : il va me bet pot toutes les streets quelle que soit sa main), par contre je l’ai vu fold sur un 4bet, je peux être un peu vicieux au début et payer un 3bet avec AA en position pour lui laisser faire le boulot à ma place. En plus, la prochaine fois que je vais 4bet, il se dira peut-être que je n’ai pas AA et sera plus enclin à partir all-in avec son TT ou AJs. Voilà ça c’est un contre-exemple, mais de base, c’est un 4bet.