Pokanalyse n°7 : vaincre la pleutritude ?

Vu que c’est de la nl10, vu que c est vs un fish : pk on cbet pas ici ? C’est tranquillou.
Apres le bet turn vs le fish je suis pas fan joué ainsi alors pour le bet river ici faudra se lever tôt, si vs reg j’overbet direct all in

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Je met alors allez in

Salut,

Quelles mains meilleures que la nôtre espérons-nous faire folder chez le vilain ? Je n’en vois pas, à part peut-être AQs+, ATs, A7s, AQo+, ATo et A7o. En outre, nous ne connaissons pas le vilain. Dans ces conditions, je préfère checker et prendre une note sur la main qu’il abat et la manière dont il l’a jouée.

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hum perso c un tcheck vilain fort taux de fold 3 bet donc a priori fish passif donc si il call il doit avoir une range comme AK AQ AJ KK AA jj ainsi que quelque poquet paire ayant touché brelan qu’il slowplay donc pour moi la river tcheck

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autant faire tapis

On manque de FE , contre un profil fish random avec la ligne X/X F , c’est fort possible qu’on ne fasse pas fold 8x 9x , la décision la plus sage et la plus optimal est de check / back imo , on gagne de temps en temps contre des FD inférieurs et des draws type A4 A2

ça me parait compliquer d’OVB un gros sizing pour faire fold des 2nP 3rP , la river fait rentrer pas mal de nuts et 2P qui ne vont jamais lâcher

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Over bett allin on en bluff autant bluffer jusqu au bout

Je mérite certainement une punition car je ne mise pas river tant ma line ne ressemblerait à rien. Par contre je cbet flop avec tous mes bd + K, bd qui ne sont pas dans ma range de 3bet mais osef car dans la tête d’un fish quand on 3bet on a toujours QQ+.

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Salut
A froid, j’aurai check-back vs profil.
Après un petit Flopzilla, je bet pot pour avoir un max de FE.
J’estime la range de call au 3bet d’un 52/1 à environ 40%.
Quand il check le Flop, il conserve sa range mais on peut supposer qu’il n’a pas grans chose, ce genre de profil aime small donk bet pour se situer même si ne n"est pas une généralité.
Quand il check-call au Turn, sa range est capée avec beaucoup de weak pair (29%) et middle pair (15,9%), on ne pat lui enlever tous les draws vs sa range flushdraw(9,32%), OESD (13.2%), guts shots (21.8%), j’exclue les tops pairs (17,4%) , il nous l’aurai déjà dit,au pire on en garde la moitié, il nous reste les traps qui représentent une part marginale (6.08%). River quand il check, il représente vraiment une range faible avec toujours quelques traps selon le profil du récréatif et donc sa range est composée pour 44% de middle pair et moins. Ce profil ne foldera jamais sa range strong qui est de 23,82% (str8, set, two pair, overpair, top pair) ce qui représente quand même 1/4 de sa range. Si nous misons pot il ne pourra pas défendre sa 50% pour éviter d’exploité même si cela lui passe à des années lumières mais ce sizing le fera foldé sa range faible avec quelques Top pair sans compter la FE.
j’espère avoir été clair. Si j’ai fait quelques erreurs ds mon analyse, dites le moi.

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3/4 du pot

bonjour sir @Freudinou.
Pourrions nous avoir une réponse apportée par tes soins, ton éclairage sur ton process thniking, ta lumière qui éclairerait nos pas dans cette pénombre entre pleutritude crépusculaire et cette agressivitude entre chien et loup ???

Oui j’étais justement en train de chercher le moment où je l’ai joué en stream pour voir un peu comment je me suis un peu perdu dans le coups pendant et après. Je pense que si je peux mettre ça face au raisonnement à froid ça peut être intéressant en vidéo youtube Sinon une bonne vieille analyse traditionnelle. Et bien évidemment, on commence avec un petit spoiler :

Holalala la pleutre :grin::grin::grin::grin:

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Hopla, pour vous aider à faire dodo ce soir !

J’aurais bien fait le troisième scénario avec un récréatif plus large mais ça aurait vraiment alourdit le truc.

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Pour la turn, j’ai vite penché pour le check, parce que je pensais que au coté bluff, on a pas de main faite contre un fish, FE assez faible, alors je préfère jouer la SDV avec A high.
Mais si on considère qu’on bet turn en value thin, ça a du sens oui, il call des draws moins bien encore, un A gagne souvent river, même le 6 parfois, plus les flush, on a une tonne d’équité oui.
Du coup on sait aussi à l’avance qu’on x back les briques river pour showdown

Je suis vraiment pas un fan de flopzilla sinon mais je suis pas très théorie, un peu surpris que tu parle pas du tout du fait que c’est quand même un des pires combo à bluff river, avec les bloqueurs trèfle et le fait qu’on gagne encore un peu au showdown, tu considère juste la FE et la range de vilain enfaite.

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Oui je sais que c’est très abstrait mais j’essaye justement de ne pas m’enfermer dans des cases comme “on bloque si ou on bloque ça” qui m’ont permis évidemment de beaucoup progresser mais qui ont aussi finit par m’enfermer dans quelque chose de schématique. Désolé j’en n’ai pas parlé car justement c’est un peu le truc à dépasser ou en tout cas à interroger. Par exemple avec PIO, j’ai plein d’exemples ou franchement, je vois pas trop son intérêt de miser une main complètement hors sujet ou genre 22 alors qu’il ne mise pas un tirage, mais en fait la raison, c’est parfois tout simplement le calcul Equité + FE. Et quand je mets en pratique, je suis bien forcé de reconnaître le truc. Par contre oui, manque peut-être un calcul entre EV check vs EV bet.

Dernière chose même si on va me tomber dessus, à la turn la showdown avec Ash high reste relative, c’est suivant le bon vouloir du joueur qui nous a vu checker 2 fois. Après comme je dis toujours, si vous parvenez à Héros call les rivers dans ce spot, pas de soucis, perso je ne sais pas le faire ici du coup si j’ai un bet qu’on va qualifier d’EV+ turn, je vais le faire. Sûrement une progression à faire d’ailleurs, c’est pas péjoratif. Je ne suis pas le seul d’ailleurs, c’est systématique chez les joueurs que je coach, on début ils me disent “j’ai Ash high, j’ai de la showdown” et dès la première agression de vilain ça fold.

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Si villain te met un 3/4 pot T tu espères être ev+ ici en bluffcatchant?

Un solver sert-il ici vu le profil en face?

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Ah moi je bluffcatch rien avec As high, je suis trop pleutre. Donc vilain mise 3/4 turn, probable call en raison des cotes plus cote implicite, et river, ben fold.

Non un solver ne sert à rien dans ce spot précis selon moi.

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Je m’en doutais un peu.:wink:

TY pour la réponse.

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Je partage ton analyse et m’aperçois en même des petites erreurs commises sur la mienne.
Je mettrai juste un bémol sur la range de call au 3bet d’un récréatif qui selon moi est bien supérieur au 17% que tu annonces ou peut être que je me focus trop sur les mains retournées de certains joueurs.

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