J’avoue que le fish que je suis aura tendance à call. Fold est trop weak, on lâche une bonne équité et on a sûrement la cote pour call, raise est overplay, comme il a souvent un set, je me dis que mon tirage flush est souvent vivant et qu’une CS aura tendance à overplay ses brelans même si un tirage rentre, donc une certaine cote implicite en notre faveur.
@canon ok il n’a jamais juste un flush draw même max, mais je ne vois pas pourquoi exclure des mains du style flush draw max + DP voir flush draw max + TPTK de sa range. J’ai justement tendance à penser que dans le meilleur des cas on est en flip contre sa range :pinch:
Jamais je fold ici, je peux même reraise et go broke.
Si tu mets des TPTK, et des DP, on est encore mieux !
Si on rajoute des DP+fd max ou TPTk+fd max j’ai du mal a penser que notre équité ne descende pas
Bien sur que non, si tu rajoutes ça dans sa range, elle s’affaiblit, je dois louper qq chose… 
Oh God {YeePaa} , help !
Au passage si quelqu’un connait Odds Oracle (Yeepaa ? :whistle: ), peut-il expliquer si c’est possible dans Odds Oracle de configurer une range de main de type “brelan” + “top paire ET flush draw max” + “double paire ET flush draw”, je vois comment ajouter dans le advanced range constructor chaque partie de la range mais pas la range complète. J’espère que c’est possible :dry:
// EDIT : ok j’ai trouvé, il faut saisir à la main la combinaison des deux parties des ranges
Bon du coup je l’ai calculé en deux fois.
Contre la partie de la range top paire ou double paire + flush draw, qui correspond à 1785 combinaisons, on est à 41,22% d’équité.
Contre la partie de la range qui brelante (donc avec ou sans draw), qui correspond à 9426 combinaisons, on est à 52.2% d’équité.
Ce qui fait une équité sur l’ensemble de la range de (178541.22 + 942652.2)/(1785 + 9426) = 50.45%.
Mais il faudrait en fait exclure des deux parties des ranges les mains que vilain aurait relancer preflop, donc établir cette range de relance …
En faisant l’hypothèse que c’est effectivement la range de raise cbet de vilain, et qu’il va go broke 100% du temps si on lui revient dessus, le go broke a une EV d’environ 10BB. Donc go broke > fold.
A voir si cette range de go broke de vilain est réaliste, et si il a en plus des raise cbet / fold (ce qui nous rajouterais de l’EV).
Conclusion dans tous les cas : je ne pensais pas qu’il y avait autant de brelan par rapport au top paire / double paire + flush draw :side:
Conclusion bonus : Odds Oracle c’est quand même de la bombe de balle :evil:
Y’a un souci sur l’image a canon y’a 21031 combos de brelan et qjt9 or y’a 256 combos de qjt9 donc ça ferait 20775 combos de brelan et non 9000. Tu calcules comment tes combos? Sur le logiciel de canon pour top paire+ fd max tu met QAs*s
Ben c’est odds oracle qui me le dit ! Peut être que je me suis trompé dans l’utilisation du logiciel …
Je pense que le logiciel de canonbis n’enlève pas les combinaisons avec les cartes du flop
Du coup j’ai un peu fouillé dans Odds Oracle, et il y a une fonctionnalité qui calcule l’EV d’aller à tapis directement sans avoir à calculer les équités puis l’ev à la main :woohoo:
En faisant reprenant l’hyphotèse de range de vilain, ca donne :
Soit une Ev de 17 centimes = 8.5BB !
Ici, pour moi c’est tout dans le pif au flop!
Tu peux pas fold je pense.
ici on a :
Js Ts 8c 7c 49.58% 291,403 12,205
QQ:ss, 99:ss, 55:ss, Q9:ss, AA:ss , [A,J,T,K]:ss 50.42% 296,392 12,205
Js Ts 8c 7c 67.44% 396,268 16,750
QQ:ss, 99:ss, 55:ss, Q9:ss, AA:ss , [A,J,T,K] 32.56% 186,982 16,750
Js Ts 8c 7c 39.55% 907,429 12,187
QQ:ss, 99:ss, 55:ss, Q9:ss, AA:ss 60.45% 1,390,324 12,187
Js Ts 8c 7c 55.09% 328,144 4,822
QQ, 99, 55, Q9, AA:ss 44.91% 267,034 4,822
Donc dans le pire des cas on a un 60/40 De quoi au moins call le repot.
plop
fold est clairement horrible !
un joueur tendance ultra passif à rarement le FD ou alors pas le FD sec, et bon bah on tombe mal.
ce qui me fait chier perso, c’est que le SPR de 12 est sick pour se foutre en l’air mais on a une telle équité que même si ça brique turn on aura encore largement de quoi c/c turn !
contre un range de mammouth (je mets que des bombes chez vilain vu le profil)
board: 5sqd9s
Hand Equity
jsts8c7c 49.30%
qq,qqass,qsjts9 50.70%
turn sur une brique la bonne daube genre ##3c
board: 5sqd9s3c
Hand Equity
jsts8c7c 45.91%
qq,qqass,qsjts9 54.09%
then je call et je donkbet turn sur mes quintes (il aura plus de mal à y croire qu’a la flush) => la plus parfaite étant avec un 6 qui représente ok une quinte mais pas celle qui parait évident.
le pot fera turn : 1.17 avec 1.85 left => alors ça va paraitre con mais contre ce profil je vais pas shove le turn sur autre chose que le fait d’avoir hit !
et si je hit ma flush, je peux encore c/f dans la mesure ou le profil va surement check derrière nous si il a pas flush (ok ça laisse une free card mais je suis pas sur que de toute façon il fold, et oui on va miss value quand il va nous donner un check turn et que ça va brique river mais imo vs ce profil on va “jamais” se faire bluffer et du coup je préfère jouer le coup tranquille comme une lopette)
shove le turn serait pas une horreur sur la flush mais je pense que vraiment que le profil annoncé nous donne une ligne facile et low variance.
je tag le joueur sur set obv mais rien ne l’empeche d’avoir un fd avec… bon c’est pas tous les jours nawël non plus quoi merde !
mais surtout et j’insiste, je pense que ce profil va nous dire si il a flush turn si ça rentre
=> il va prendre le check derrière nous si il a pas
=> il va continuer à miser si il l’a
=> si il prend ses couilles et nous fait un “semi bluff” avec set et bloqueur nut flush par exemple, tant mieux pour lui mais ce profil va trop rarement nous faire ça pour que le c/c soit profitable dans ce cas.
niveau math => tout mettre au flop est pas horrible, trop deep mais en terme ev contre son range c’est dans les clous (j’ai pas fait le calcul mais on doit raser le cul du chameau sur le coup)
turn, idem même sur brique (sur tout ce qui double pas en fait), lead shove est pas mauvais mathématiquement parlant. après pas sur que ce soit le top contre ce joueur spécifiquement.
en plus si on hit river, je pense qu’on réussira à prendre le reste en value même sur la flush.
=> c’est le seul cas ou je vais shove la flush ici, quand on la hit river avec le reste de stack, je vais jamais check/fold donc je préfère bet en value et tant pis quand il a mieux en floushix.
mais vraiment fold est ultre weak sur ce flop avec ce combo de malade.
broke flop même si c’est relativement correcte (à faire un ev à la con vs son range) j’aime pas on est trop deep ! => faut pas pleurer quand on miss ici en gardant en tête qu’on flip contre range, shove sera high variance et c’est tout ! je dis ça pour les partisans absolus du shove ici!!
même contre la pire des pires des mains on a 33% en gros ! bon pas assez vu qu’on est pas a tapis sur le flop a call son raise cbet mais je veux dire contre le pire on est pas mort, et donc contre son range de PURE value ici, on est je trouve très bien et bien trop bien pour fold
make nice dreams
°+°
[quote=“canonbis, post:706340”]Je ne suis pas un expert mais wtf, tu peux pas fold !! Tout dans le groin ! même vs 55 ou 99 ou même QQ, t’as assez d’équité pour tout mettre !
PS: cbet plus cher[/quote]
plop
SPR trop grand !
à jouer ce genre de spot à fond au flop, il faut pas raler après qu’on swing comme un malade ou qu’on run sous l’ev 
°+°
plop
pas mieux, 9 lettres !
°+°
plop
ouais imo ce profil à “jamais” que NFD, il va au pire avoir combo FD/SD
bah si on est en flip pourquoi fold ?
je vais pas dire dans le meilleur mais dans la majorité des cas on est en flip !
ok il peut avoir la main parfaite : set + NFD (on a 33%) ou AKJT/FD (on a 18% :S
mais c’est une toute petite partie de son range imo.
ce genre de joueur à la main lourde en protection, ils comprennent mal les équités et si ils perdent le coup sur un hit, ils estiment même prendre un bad !!
j’ai l’impression que même un gol va piger qu’avec le top de son range il a pas tant besoin que ça de protection et va maybe faire un poil moins cher pour te laisser venir.
on va pas lui demander de comprendre que le flop est tellement riche que quasi peu importe le sizing soit tu as kke et tu restes (théoriquement vu que là non…) dans le coup soit tu te barres et qu’il mette 30 ou Pot
°+°