[quote=“Kebs_, post:716637”][quote=“Gegeben, post:716634”][quote=“Kebs_, post:716608”][quote=“Gegeben, post:716561”]
Main 3 : SPR de 5/6 au flop (à la louche) du coup si je broke je suis sur de me taper une série de pompe mercredi prochain le sizing me donne bien envie quand même mais bon, j’ai pas top set, quelques combos peuvent être un poile devant déjà aussi…
Du coup je cherche une safe turn, elle est bien naze je me casse. Tout est good ? J’ai des doutes…
[/quote]
Le SPR n’est pas de 5/6 au flop quand il te raise, il est de 1.5 (qd tu call turn pot=3.70, stack effectif=5.56) du coup obv broke flop[/quote]
Tu me parles du flop en faisant les calculs du turn ^^
Au flop : pot = 0.90€, son stack = 6,96 -> SPR = 7,7
L’action qui se passe, on s’en fou, que je bet ou qu’il raise, le SPR reste le même et change turn.
Fin du coup broke sur ce flop avec bottom set et SPR de 7,7 (même 5-6 quoi) j’aime pas trop.
T’es ok avec ce que je dis ?[/quote]
Ba non, vu que tu sais que tu vas au minimum call le raise tu peux pas calculer le SPR avant le raise, faut le prendre en compte.
Tu sais que quand tu call le raise SPR=1.5, tu sais que tu vas pas fold flop, ----> broke
Ton calcul n’est ultile que si c’est toi qui a le choix de raise ou pas, tu fais ton calcul de SPR si tu flat, ton calcul de SPR si tu raise et là tu prend la décision, mais la on est dans le cas inverse. Le raise est là, c’est un fait, tu ne peux pas l’ignorer dans tes calculs[/quote]
Bon, du coup tu me mets le doute ^^
Pour moi, avant toutes action, SPR = 7,7, si quoi qu’il arrive je broke ma main ici, je la broke sur un SPR de 7,7
Ça serait plus un calcul de rentabilité ton truc, genre je raise, il dois folder x% du temps etc etc… Mais ce calcul est un non sens ici ^^ on est mamouth, pas en bluf.
[quote=“Gegeben, post:716639”][quote=“Kebs_, post:716637”][quote=“Gegeben, post:716634”][quote=“Kebs_, post:716608”][quote=“Gegeben, post:716561”]
Main 3 : SPR de 5/6 au flop (à la louche) du coup si je broke je suis sur de me taper une série de pompe mercredi prochain le sizing me donne bien envie quand même mais bon, j’ai pas top set, quelques combos peuvent être un poile devant déjà aussi…
Du coup je cherche une safe turn, elle est bien naze je me casse. Tout est good ? J’ai des doutes…
[/quote]
Le SPR n’est pas de 5/6 au flop quand il te raise, il est de 1.5 (qd tu call turn pot=3.70, stack effectif=5.56) du coup obv broke flop[/quote]
Tu me parles du flop en faisant les calculs du turn ^^
Au flop : pot = 0.90€, son stack = 6,96 -> SPR = 7,7
L’action qui se passe, on s’en fou, que je bet ou qu’il raise, le SPR reste le même et change turn.
Fin du coup broke sur ce flop avec bottom set et SPR de 7,7 (même 5-6 quoi) j’aime pas trop.
T’es ok avec ce que je dis ?[/quote]
Ba non, vu que tu sais que tu vas au minimum call le raise tu peux pas calculer le SPR avant le raise, faut le prendre en compte.
Tu sais que quand tu call le raise SPR=1.5, tu sais que tu vas pas fold flop, ----> broke
Ton calcul n’est ultile que si c’est toi qui a le choix de raise ou pas, tu fais ton calcul de SPR si tu flat, ton calcul de SPR si tu raise et là tu prend la décision, mais la on est dans le cas inverse. Le raise est là, c’est un fait, tu ne peux pas l’ignorer dans tes calculs[/quote]
Bon, du coup tu me mets le doute ^^
Pour moi, avant toutes action, SPR = 7,7, si quoi qu’il arrive je broke ma main ici, je la broke sur un SPR de 7,7
Ça serait plus un calcul de rentabilité ton truc, genre je raise, il dois folder x% du temps etc etc… Mais ce calcul est un non sens ici ^^ on est mamouth, pas en bluf.
Faut appeler Yeepaa on se perd…[/quote]
Avant toute action oui le SPR est 7.7 mais tu possedes déjà les informations sur les actions, pourquoi les ignorer ?
Selon moi, au moment ou il nous raise on fait une estimation de sa range --> on est devant, SPR=1.5 --> shove
Et non pas, flop SPR 7.5, on veut pas broke, vilain check --> on mise, il raise, on a dit qu’on voulait pas broke (=pas de réevaluation de la situation a ce moment du thinking process) --> on call
juste en passant (désolé mais promit je prendrais le temps en début de semaine )
main 3
le spr est bien de 6.96/0.9 soit en gros de 7~~8
le spr se prend en compte avant toute mise sur la street concernée.
clairement j’aime pas broke le bottom set sur un flop comme celui là.
il a soit un FD qu’il va surjouer (bon si on en était sur ce serait izy to brouette !) ou une main faite qu’on aime pas (overset).
il peut aussi avoir DP (donc draw full sur notre tronche) + FD et il a une équité plutôt propre et on ets bien trop deep pour se foutre en l’air.
contre un range : cc,Q6,QQ,66
on a 58%~~ mais a raise on va juste resserer son range (sauf sick mongoloide en face… et encore, pas mal de monde ne prend pas à tord la profondeur du coup dans l’approche, ce qui est horrible mais nous arrange bien en fait)
donc ouais je préfère call et aviser turn. si on était sur qu’il lache une low flush (haha…) ou un set (re haha…) on pourrait faire un move sur de l’équité vs flush, de la FE vs set etc…
mais imo le pari est bien grand sur ce spot vs un joueur inconnu ou pire une sangsue.
bon je suis lancé :
main 1 :
AA bien mochetons, mais si le mec a un range bien serré et/ou est bien aggro et pousse ses mains pf => no soucis = il peut tout mettre préflop, ce qui nous “arrange”.
même si il flat notre cold 4bet ça donnera un SPR de nain et ce sera un izy push sur un flop “safe”.
flop :
flop en brique => face à paire+Oesd, on a quand même dans les 33/35% = izy broke.
il aura pas toujours hit ce flop et si on lui fait lacher de l’équité avec pair+oc/pair+backdoors… qui lui laissent des 40% par ci par là, on est plutôt content. et dans le pire des cas (sauf un set “miraculeux” on a une équité qui est ok.
je pige pas le check ici ?!
on est oop et sur un board quand même plutot clean pour notre main => J réduit les combos avec 9 - tous les JT9/jT98/…
le 3 réduit les 543/6543…
il y a pas de FD qui est toujours un truc relou quand on a des AA rnb bien laids…
izy pot/call ici !
bet 4 pour call ou pot => je préfère prendre la Fe que je peux avoir, ça me va toujours, surtout quand de toute façon je vais call un push.
as played = ouais si le mec bluff jamais rien c’est assez clean comme fold mais j’aime pas la ligne du tout. tu as un 6 1 fois par an ici => si tu look dans propokertools le nombre de combos AA + 6 = 1108 => 1108/270725*100 =0,409%
le mec un peu aware de tes ranges et surtout de ce qu’est un range peut te faire un move avec une espérance des plus géniales sur le coup et de toute façon c’est super difficile de playback dans tous les cas.
fold turn mais push flop surtout !
main 2 :
pf : call pas si obv que ça. K high FD/ ds ouais mais 7 high d’un coté.
la main manque de nutiness et de flopabilité!
entre un K + 3 cartes connectées medium/low et un A + les mêmes cartes, tu as un différentiel dans la hierarchie des des mains qui est assez important.
K = top 20%
A = top 12%
de plus tu peux jouer le coup de façon bien plus clean quand tu trouves ton FD + kke chose dans la mesure où tu es sur d’avoir un draw nut.
ici, fold pf me parait plutôt très bien et la bonne option.
as played :
flop :
plutot sympa. middle paire/oesd/bdfd Khigh.
j’aime bien le donkbet même si c/r me dérange pas avec cette profondeur et en 3 way.
après si en 3 way, ça va pas Cbet tant que ça ok pour le db mais je le ferais un peu plus cher perso alors.
turn :
quasi brique = ok pour le 2 baba avec toujours de l’équité, même si un coeur aurait été le top.
river :
yep pour le barrel mais le sizing est un peu trop cher à mon gout.
aux alentours de 2,9 me semble très bien, ça sonne plus value et on lui fera un truc du genre avec full ici.
de plus vue l’évolution du board on a rarement full max ici !
on lead J high flop, on barrel 9 et doublette du J river !
il foldera que ce qui est pas full (une tonne de combos) et si il a envie de bluff catch avec une op imo 2,7/3 ou 3.5 il va call à peu près le même range. (j’ai possiblement tord là dessus, il faut connaitre l’élasticité de ses ranges pour pouvoir poser un truc la dessus).
mais avec 666JJ ici on a un bet de value de toute façon 9/10 mais on aime pas prendre un shove dans les dents river et on doit garder un truc à l’esprit.
les bet river = polarisés ou non ?!
le range perçue de l’adversaire est au moins aussi important que ce qu’on veut représenter en cas de bluff sur missdraw, main moyenne tournée en bluff etc…
bluff un range fort est un non sens.
donc une mise lourde ou light remplira le même office ici.
°+°
Ca touche tres crédiblement son range, on rep assez narrow, et on a des antiblockers (on bloque les draws, on bloque bottom2) sur ce qu’on veut faire passer.
Juste un c/f imo (et probablement un fold pre, et un c/c flop).
[quote=“Helden, post:716703”]Le bluff river sur la 2 est assez dégueu.
Ca touche tres crédiblement son range, on rep assez narrow, et on a des antiblockers (on bloque les draws, on bloque bottom2) sur ce qu’on veut faire passer.
Juste un c/f imo (et probablement un fold pre, et un c/c flop).[/quote]
plop
ouais ça touche son range mais d’un autre coté tu penses qu’avec DP/Set il va pas bouger non plus avant la river ?
je suis assez mitigé sur le truc quoi…
je suis pas fan non pas du 3babas bluff mais plus du sizing perso.
après ouais, ça se discute mais par contre j’adhère pas trop à ton précepte “d’antiblockers”…
on a des blockers sur les combos de value ici.
si le mec est un tant soit peu cohérent/sélectif sur ses mains, le fait d’avoir des cartes de la zone réduisent ses propres combos.
pour l’exemple :
tu as 98 sur 78T, en dehors d’avoir un draw on a des blockers sur les combos de valu ou de value draw.
ok obv sur le fold pf mais pour le reste => flop bet 1000% ok! c/c est juste horrible !
on rep pas plus narrow que lui! il faut autant penser en tant que range projetée que range perçue quand même !
le mec ici rep rien non plus!
je pense que le bet river a une belle value en moyenne même si il faut je pense faire attention à la “cible” en face.
Merci à vous, effectivement, le sizing river me plait pas spécialement non plus, j’ai toujours tendance à faire plus chers en bluff vs des joueurs plutôt médiocre puisqu’en général ils regardent leurs cartes et se disent aller, c’est pas très chers… Je me suis pris plusieurs tôles déjà pour avoir fait le même sizing que j’aurais fait en pure value (des 1/2 pot payé avec des mains de merde…).
Je pense qu’avec une mise en dessous des 3 boules, vilains me paye déjà beaucoup plus light (je me fait des idées -> ouais ptét’ ).
[quote=“Helden, post:716729”]Il raise peut etre des trucs avant mais il a le droit d’avoir jx/ovp, mem des full. On bloque surtout les draw ce qui nous arrange pas.
Et il devrait pas folder ca, surtout si on size petit (ce que j’aime pas du tout si on donk nos draws flop).
Et c/c flop horrible? Lol
On a 8 outs vers les nuts + bd + potentiellement des outs de dp, on a pas envie de se faire raise, on a pas des tonnes de FE, bref.[/quote]
FAUX (pour moi ) t’as pas de FE flop ok (t’en à toujours hein ) mais le donkbet flop c’est rarement pour arréter l’aggretion turn donc t’as beaucoup plus de crédit turn sur un second barrel, range de DKBet très large, vilain IP sait pas trop où il en est en faite, je vais DKBet des jeux avec de l’équité comme DP, toutes sortes de draws… vilain avec un draw qui n’est ptét pas max ou juste TP vas lâcher assez souvent.
Par contre, ya un truc ou je suis vraiment d’accord avec toi et que Yeepaa a miss, on va trop peu souvent me raise, à ces limites (moins en 10 mais quand même j’ai l’impretion), les vilains se laissent guider et ne protège pas leurs mains (pas toujours quoi). Ya aussi les adèptes du slowplay (My god :o ) du coup je te rejoind sur l’idée
Ha et oui, on a 8outs vers les nuts… Tu parles d’OESD en PLO, bon… on est ok, le flop est sec toussa toussa.
bd… no comments…
potentiellement des outs de dp… MAX ? tu fait quoi OOP sous l’agression ?
[quote=“Gegeben, post:716738”][quote=“Helden, post:716729”]Il raise peut etre des trucs avant mais il a le droit d’avoir jx/ovp, mem des full. On bloque surtout les draw ce qui nous arrange pas.
Et il devrait pas folder ca, surtout si on size petit (ce que j’aime pas du tout si on donk nos draws flop).
Et c/c flop horrible? Lol
On a 8 outs vers les nuts + bd + potentiellement des outs de dp, on a pas envie de se faire raise, on a pas des tonnes de FE, bref.[/quote]
FAUX (pour moi ) t’as pas de FE flop ok (t’en à toujours hein ) mais le donkbet flop c’est rarement pour arréter l’aggretion turn donc t’as beaucoup plus de crédit turn sur un second barrel, range de DKBet très large, vilain IP sait pas trop où il en est en faite, je vais DKBet des jeux avec de l’équité comme DP, toutes sortes de draws… vilain avec un draw qui n’est ptét pas max ou juste TP vas lâcher assez souvent.
Par contre, ya un truc ou je suis vraiment d’accord avec toi et que Yeepaa a miss, on va trop peu souvent me raise, à ces limites => pas comprit ? tu veux dire que le mec va pas bet vs un check ?(moins en 10 mais quand même j’ai l’impretion), les vilains se laissent guider et ne protège pas leurs mains (pas toujours quoi). Ya aussi les adèptes du slowplay (My god :o ) du coup je te rejoind sur l’idée ;)[/quote]
plop
pour revenir c/c, db …
8 outs de str8 = ok
outs de dp = ok mais donnent donc des str8 (sauf K)
bdfd K high = ok
@Helden
on va toucher à quelle fréquence sur la turn ?
quand on va trouver notre FD et qu’on va encore c/c parce que du coup on aura de l’équité combo oesd/fd, quelle va être l’ev de notre ligne c/c c/c ?
la FE n’est ““jamais”” néante! tu peux prendre en compte de l’équité supplémentaire qui est la FE que tu peux avoir dans un coup! c’est loin d’être marginal !
exemple :
pot = 10€
stack effectif ) 8€
tu estimes ton équité à 30% contre son range (tu as tout miss) mais le flop touche pas son range non plus.
ev call ? 180,3-80,7=-0,2
c’est marginalement ev - mais si on push nous même dans une situation de ce type.
si le type fold ne serait ce que 2% du temps on réalise un coup ev0 et si il peut fold quelque chose comme 5% on réalise un profit immédiat.
que tu n’adhères pas à la FE, bon bah … ok
mais il faut avoir à l’esprit que même si ton adversaire peut fold ne serait ce que 1 fois sur 100 tu as un EV dans un spot de ce type qui est supérieur.
c/c sur ce spot :
équité flop => turn ?
si tu hit => as tu de l’implicite à minima pour rendre ton coup profitable ? tu vas devoir lead turn et il pourra juste call avec une partie de son range (le plus fort TP + OESD/BDFD trouvé à la turn) et fold gentiment tout le reste.
en lead ici => il y a une tonne d’intérets :
tu “controle” le coup, ce qui est difficile Oop
tu équilibre ton range de db avec une main comme celle ci qui est un semi bluff avec une équité plus que décente
tu vas faire trouver un fold à ton adversaire quand il a des mains qui ont de l’équité mais qu’il va devoir “naviguer” dans le brouillard ce qui n’est pas agréable même IP
si on db le flop, je plussoie le propos de Gegeben, à savoir que c’est pas pour mettre un bet et abandonner le coup turn/river.
je reste sur le truc que c/c ici est la ligne la moins bonne => on subit/on doit réaliser notre équité en étant Oop/on fera possiblement pas un jeton de plus quand on va hit
[quote=“Gegeben, post:716739”]Ha et oui, on a 8outs vers les nuts… Tu parles d’OESD en PLO, bon… on est ok, le flop est sec toussa toussa.
bd… no comments…
potentiellement des outs de dp… MAX ? tu fait quoi OOP sous l’agression ?
[/quote]
Si tu veux des dp MAX, faut pas caller ce genre de main preflop. Après on a le droit de caller turn avec dp non max + oesd!
Sinon Yeepaa, tu compares pour la deuxième fois des situations qui n’ont absolument rien à voir.
Oui mais rien à voir. La le 3barrel sur des blanks est ok, et notre blocker joue en notre faveur (on bloque les nuts efficacement).
Dans la main postée ce n’est pas le cas, on bloque plutot le type de mains qui vont folder contre notre bet.
Oui… mais quel rapport? La tu nous donnes l’ev d’un call à tapis.
Mais dans la main postée ca n’a rien à voir, on est en train de parler d’un call de cbet au flop avec un gros SPR.
Si on c/c on peut encore caller turn sur beaucoup de cartes, lead ou c/r nos str8, c’est pas comme si on avait plus de marge de manœuvre derriere. En plus le board est bien dry et on saura assez bien ou on en sera sur le turn (on connait notre potentiel d’amélioration, et nos outs de nuts sont clean, on aura peu de décisions compliquées).
Après je veux bien donker des mains comme ça pour équilibrer un peu notre range de DB et pas avoir que des JJ/66/J6 (on doit pas avoir beaucoup de 66 et J6 pf en principe quand meme), mais l’idée serait plutot pour moi de savoir si on a envie d’avoir une range de lead tout court ici.
A mon avis sur un board aussi dry contre une range UTG qui devrait beaucoup cbet (overpaires,high/middle rundowns devraient cbet) je prefère c/r mes nuts que les donker.
Je préfère aussi c/r bluff que donker, on a surement beaucoup plus de FE en c/r qu’en donkant aussi. Et je vais bluffer plutôt des mains de type JXXX qui jouent mal les turn (JTT9 par ex) que des mains comme la notre qui jouent mieux les turn et qui se c/c assez bien.
Bon après le lead c’est dur à évaluer en PLO. La stratégie de Gegeben c’est :
Si tu lead ca au flop, il faut voir à quoi ressemble ton range river.
Quelle genre de DP est ce que tu lead au flop?
Top2? (mais des J6 c’est pas fréquent dans notre range à moins que tu call n’imp en SB vs UTG)
Top+bottom? (J4, même remarque)
Bottom2? (la plus fréquente j’ai l’impression, vu que tu calles des low rundown de 3+ cartes preflop)
Et vu qu’il y a doublette du J, ca tend encore plus ton range vers bottom2 que J4,J6.
Donc river il te reste :
-des tas de draws qui ont miss (si tu lead toute sorte de draw, je suppose que tu lead aussi des 678, 478, all 57?)
-des bottom2 contrefaites
-d’assez rares J6,J4,66
On bloque aucun J, et le range adverse contre une range UTG + call 2 barrel en contient pas mal(le 9 turn connecte bien avec les rundown UTG, il devrait call enormement de ses J deux fois), c’est pas impossible qu’il ait des overpaires aussi (surtout s’il a un bouiboui genre GS avec).
Notre range contient beaucoup de bluffs, le range adverse est strong. C’est vraiment pas le moment de bluffer wide et small. On mise small quand on a une range ultra nutsée (et vu qu’on a peu de bluff, c’est ok d’un point de vue GTO de les miser small) contre une range weak.
Quand on a une range faible contre une range qui contient beaucoup de mains “fortes”, on préfère selectionner nos mains a bluffer (en fonction de nos blockers, et de notre fréquence de value aussi), et faire cher.
Donc ici je préfererais bluffer une mains de type 9876 (qui bloque mieux les full que la notre, parce que tout le monde ne raise pas J9 turn) et envoyer une grosse praline (pour avoir un peu de chance de faire passer AA ou QJT8), plutot que bluffer small notre range weak et risque de se faire hero call par toutes les overpaires (qui ont raison de call) et les J (qui ont un obvious call).
Pour ma part, je dis pas que c’est le jeu optimal obv mais je préfère toujours DKBet quand j’ai trouvé de l’équité au flop.
Les seuls fois où je le fait pas c’est vs un mec supra aggro qui vas souvent raise mon donkbet ou vs un vilain qui C/R assez souvent ou que je pense que dans le spot en question il va bet assez souvent (possibilité de C/R déjà mais même si Vilain Cbet souvent, dans certains spot je préfère tout de même le DKBet que de me laisser guider par le vilain).
Avantages :
Comme dit plus haut, la FE
Lorsque je DKBet un FD au flop, très souvent j’ai droit à une street de value en plus (OOP c’est la classe quand même), idem pour mes straight draws.
Les vilains assez souvent ne savent pas bet (à mes limites obv) c’est à dire que vilain bet 0.05€ dans un pot de 0.50€ et des choses de ce genre du coup je peux pas C/C pour cette raison si j’ai beaucoup d’équity et je veux pas non plus toujours C/R avec une main qui n’en a pas plus que ça.
Inconvénients :
Parfois j’arrive river avec middle paire ou autre merguez ce qui me force soit à GU avec la dead money que j’ai moi même mise ou soit je suis forcé de bluffer.
Vilains de ma limite qui aime fréquemment slowplay lde supers jeux type brelan ou que sais je du coup ça me coûte parfois mais c’est pas si souvent que ça non plus.
J’ai forcément oublié des trucs mais je pense que le gros de ma pensé est là. Je répète que tout ce que je dis n’est pas forcément vrai et une généralité et évidement, si ya des remarques sur ça, no soucis
Ok pour lead des mains fortes contre des mecs qui cbet tres peu.
Par contre je vois pas le probleme à c/c de maniere générale contre des minbet? Au contraire tu peux c/c tres facilement et réaliser ton équité en mode gratos avec tout et n’imp.
[quote=“Helden, post:716866”]Ok pour lead des mains fortes contre des mecs qui cbet tres peu.
Par contre je vois pas le probleme à c/c de maniere générale contre des minbet? Au contraire tu peux c/c tres facilement et réaliser ton équité en mode gratos avec tout et n’imp.= loooool ![/quote]
pis si rien n’a à voir avec rien bah ok…
si tu peux/veux pas sortir un tout petit peu de ta vision (marrant me semblait que ces discussions avaient cet intérêt… je dois avoir encore tord !) et essayer de te poser 2/3 questions :
j’ai de l’équité mais puis je la maximiser ?
je suis possiblement derrière mais je peux peut être prendre le coup quand même ?
on se bat en range contre range et que puis je penser de son range de call sur x ou y spot ? et donc puis je bet avec de l’équité et prendre le coup sans la réaliser et surtout Oop ?
et pas mal d’autres.
mais bon, sans vouloir être désobligeant cela fait plusieurs discussions sur lesquelles mais perso je m’en tape comme de mon premier string d’avoir raison ou tord mais sur lesquelles on essai d’apporter des éléments de réflexions/progressions.
de ton coté, c’est systématiquement un avis bien tranché et surtout à aucun argument tu ne t’attardes sur le fait de tenter de raisonner dans un sens différent de celui que tu as au départ.
2 possibilités :
tu as toujours raison et tu joues toujours de façon optimale/parfaite
tu as toujours raison et tu joues toujours de façon optimale/parfaite.
gl
edit :
[quote]
Notre range contient beaucoup de bluffs, le range adverse est strong. C’est vraiment pas le moment de bluffer wide et small. On mise small quand on a une range ultra nutsée (et vu qu’on a peu de bluff, c’est ok d’un point de vue GTO de les miser small) contre une range weak.[/quote]
pourquoi notre range contient beaucoup de bluffs ?
=> mon range de donkbet perso va contenir des draws, des OP, des set, DP, pair+backdoors et des air quand ça touche pas du tout le range adverse pour des raisons de range perçue et de tendance selon la position à laquelle il est.
on mise small quand on a un range ultra nutsé ??? => si j’ai un range dominant contre le sien je vais value small quand son range est weak ! osef d’être nutsé => domination HU
faire cher en bluff ??? et small en value ???
tu joues que contre des mecs qui dorment ou quoi ?
jamais les mecs remarquent ces différences de sizings ?
sans aucune attaque hein mais ? tu joues à quelle limite ?? je veux juste dire que ce que tu avances comme “principes” me parait pas très valable avec une opposition un tant soit peu correcte.
je suis d’accord sur la sélection des mains à bluffer mais il faut aussi/surtout prendre en compte le range adverse, il est plus facile de bluffer un range capé et sur une séquence où on peut rep strong.
pour autant, oui les blockers c’est très très important mais il y a une grande majorité de monde qui comprend assez mal le concept des blockers et c’est pas juste avoir JJ sur KQ9 !
les blockers permettent d’impacter significativement la construction/structure de la main adverse. obv pas contre un mec qui play 70% de ses mains et qui s’en tape de jouer KT83 ou KJ62.
[quote=“Yeepaa, post:716883”][quote=“Helden, post:716866”]Ok pour lead des mains fortes contre des mecs qui cbet tres peu.
Par contre je vois pas le probleme à c/c de maniere générale contre des minbet? Au contraire tu peux c/c tres facilement et réaliser ton équité en mode gratos avec tout et n’imp.= loooool ![/quote][/quote]
Sans déconner, c’est… dur de réaliser notre équité contre des minbets de maniere générale?
Mais non. Faire cher avec toute notre range qui mise (value et bluff) dans un cas, small avec toute notre range dans l’autre. SAUF dans certains cas ou on peut avoir DEUX sizings (mais équilibrés bluff/value), par contre la ca devient plus compliqué.
J’ai déjà répondu a ca. Par rapport à la strategie de donkbet de Gegeben, oui on risque d’arriver river avec beaucoup de bluffs.
T’aurais du mettre plus de “?” non?
On mise small quand notre range est super nutsée ET que le range en face est WEAK.
(Enfin y’a d’autres cas ou on veut miser small, en thin value par ex mais c’est une autre histoire)
Plo200/400 principalement.
Oui, c’est ce que je fais.
Bah meme contre un mec qui joue 70% des mains les blockers jouent sur sa main.
Main 1 : je comprends pas le misscbet , vu le SPR c’est un cbet broke. De plus ton misscbet a pu etre interprete comme si t’avais totalement manque le flop avec des mains comme AJQK par exmeple et il peut se voir bien avec QQ/KK.
Oui grosse boulette évidement… SPR = 1 environ, flop bien secos, pas de FD toussa, push flop est de loin la meilleur option (mais si yavait pas eu cette jolie fille qui passe par la fenêtre à ce moment là… )
le sizing me donne bien envie quand même mais bon, j’ai pas top set, quelques combos peuvent être un poile devant déjà aussi…
)
) t’as pas de FE flop ok (t’en à toujours hein