Ok, donc je propose une analyse si c’est le terme consacré.
En l’occurence c’est pour voir si je suis capable de chercher la nulle ou pas donc je peux très bien échouer.
En tout cas je sors pour la soirée, mais on peut voir ça demain, peut-être sans les diagrammes pour aller plus vite.
ps : ça fait aussi partie de l’apprentissage de découvrir ce genre d’usages.
Ok, la position finale vaut une petite analyse du genre
Mince je suis désolé de pas avoir pu être là hier aprem, je vois que j’ai raté pas mal de chose. J’ai lu les posts vite fait, de ce que j’ai compris john, c’est qu’en mon absence tu as abandonné puis tu comptes poursuivre ? Moi je n’ai rien contre le fait qu’on poursuive comme prévu hier matin.
Ceci dit je n’ai pas une super grande disponibilité aujourd’hui, puis bon du coup avec les analyses de fin de partie, jouer pour savoir que c’est une partie nulle, c’est moins excitant.
En tout cas, j’aime bien tes commentaires john où tu expliques pourquoi tu as joué ça, j’en ferais de même une fois cette partie terminé 
Je vais posté mon prochain coup et tu me dis si tu décides de finir 
Si ça t’intéresse j’aimerais bien avoir ton avis sur les questions que tu poses. Notamment sur la deuxième parce que je crois qu’à sa place j’aurais sans doute joué ça aussi.
Les échecs sont vraiment un jeu trop subtil pour moi car j’ai du mal à imaginer que simplement parce qu’on a avancé ce pion, la position qui était gagnante devient nulle.
J’imagine que ça vient du fait qu’il isole son pion e de son pion f.
Selon moi en 33 il est obligé de jouer un coup agressif car s’il joue un coup comme h5 il me laisse l’initiative.
33…f3 ne semble pas bon car après
34 gxf3 Fxf3
35 Te1 e2
36 Rf2 Fh5 et on retombe dans une position quque j’avais déjà jugée nulle.
Autre possibilité
33…g4
34 hxg4 f3
35 gxf3 Fxf3
36 Te1 Txg4+
37 Rf1 Te4
Elle est peut-être nulle, je ne sais pas.
33… Fe4
34 c4
Ne semble pas meilleur.
Le mieux là-dedans est peut-être g4.
Qu’en penses-tu ?
Non on peut arrêter, mais j’aimerais bien que tu me dises si tu es d’accord avec mes analyses pour la suite. Tu peux regarder ce que j’ai mis en spoiler à la page précédent.
J’ai trouvé … Dans « Mes 60 meilleures parties » Bobby Fischer commente sa partie contre Gligoric comme suit: « 4…dxc6 (…) Après 4…bxc6 5.d4 exd4 6.Dd4 les Blancs ont l’initiative ». Ma base de données confirme Bobby: plus de 10000 parties avec 4…dxc6 contre à peine 150 avec 4…bxc6 avec un score de +60% pour les Blancs
J’ai regarder tes spoilers : f3 j’y ai réfléchi sérieusement mais ça ne donne rien de concret. Non dans l’immédiat j’aurais bien essayer Td1, qu’en pensez-vous ?
[quote]Dg5, tu peux en dire plus ?
Pour moi après Dg5 je peux jouer Cf3 qui oblige la dame à reculer. d4 semble jouable aussi.[/quote]
Je partage l’avis de dimdim. Le truc est qu’après 5…Cf6 les Blancs peuvent poursuivre par 6.0-0 avec avantage pour les Blancs. Donc, au lieu de 5…Cf6, 5…Dg5 avec p.ex. 6.Cf3 Dxg2 7.Tg1 Dh3 et cette position est nettement préférable pour les Noirs comparé à ce qu’ils obtiennent après 5…Cf6 6.0-0 car les Blancs ont perdu un pion et le droit de jouer 0-0
Parian wrote:
Après Td1, je jouerais Rf2
1 e4-e5
2 Cf3-Cc6
3 Fb5-a6
4 Fxc6-b7xc6
5 Cxe5-Cf6
6 Cc3-De7
7 d4-c5
8 d5-Dxe5
9 f4 Dh5
10 e5 Dxd1
11 Rxd1 Cg4
12 Re2 d6
13 h3 Cxe5
14 f4xe5 d6xe5
15 Ce4 f5
16 Re3 Fb7
17 Cc3 0-0-0
18 Td1 c6
19 dxc6 Fxc6
20 Rf2 Fd6
21 Fg5 Td7
22 Cd5 Rb7
23 Rg1 h6
24 Fh4 g5
25 Ff2 e4
26 Ce3 f4
27 Cc4 Fc7
28 Fxc5 Td8
29 Txd7 Txd7
30 Fb4 Td4
31 b3 e3
32 Ca5+ Fxa5
33 Fxa5 e2
34 Te1 Td1
35 Rf2
[quote]Autre possibilité
33…g4
34 hxg4 f3
35 gxf3 Fxf3
36 Te1 Txg4+
37 Rf1 Te4
Elle est peut-être nulle, je ne sais pas.[/quote]
John, t’as du talent et moi je suis un fish!! J’ai cherché et cherché sans voir 33…g4!
Donc 33…g4! 34.hxg4 (quoi d’autre?) et maintenant Td5!! pour gagner un tempo en attaquant le Fa5 et on pivote la tour en g5 et les Noirs sont perdus car les pions g2 et g4 ne peuvent pas être défendus et on menace f4-f3, respectivement h6-h5 etc donc 0-1
+1
34…f3 35.gxf3 Fxf3 36.Rf2 g4 37.hxg4 Fxg4 ça me semble être une nulle car les Blancs vont contrôler les cases noires et comme ils n’ont pas de 2e faiblesse ça devrait tenir
g4 me semblait intéressant parce que ça démolissait la structure de pion blancs. Tu as trouvé comment exploiter la faiblesse créée.
Pour revenir sur 34… Td1 je n’aime pas ce coup parce que ça ne sert à mon avis à rien, donc ça perd un coup. Je ne vais pas prendre la tour, encore que je sois capable de ce genre de bourdes.
Ma réponse Rf2 semble évidente. C’est un coup qui me semble nécessaire dans la plupart des variantes que j’ai analysées.
Ici je pense que tu dois défendre ton pion e2 donc soit f3 soit Fb5.
35… f3
36 gxf3
35… Fb5
36 c4
Il y a aussi une manoeuvre de diversion Td5 ou Ra6.
EDIT : après Td5 on peut jouer b4 pour protéger le fou je pense.
Après Ra6 par contre b4 semble mauvais car Fxg2 et les blancs ne peuvent pas reprendre le fou à cause de TxT et les blancs sont morts.
donc après Ra6 Fc3 avec dans l’idée de faire Fg7.
Dans mon idée principale je continue sur Fxg2
1 e4-e5
2 Cf3-Cc6
3 Fb5-a6
4 Fxc6-b7xc6
5 Cxe5-Cf6
6 Cc3-De7
7 d4-c5
8 d5-Dxe5
9 f4 Dh5
10 e5 Dxd1
11 Rxd1 Cg4
12 Re2 d6
13 h3 Cxe5
14 f4xe5 d6xe5
15 Ce4 f5
16 Re3 Fb7
17 Cc3 0-0-0
18 Td1 c6
19 dxc6 Fxc6
20 Rf2 Fd6
21 Fg5 Td7
22 Cd5 Rb7
23 Rg1 h6
24 Fh4 g5
25 Ff2 e4
26 Ce3 f4
27 Cc4 Fc7
28 Fxc5 Td8
29 Txd7 Txd7
30 Fb4 Td4
31 b3 e3
32 Ca5+ Fxa5
33 Fxa5 e2
34 Te1 Td1
35 Rf2 Fxg2
Ce qui est le coup de merde ! :laugh:
Oublié ton fou, moi sans diagramme j’ai encore un peu de mal et je t’avais prévenu que je gérais pas les fins de partie …
edit : Fb5 est pas top, ça développe tes pions …
donc si tu continues sur
36 RxG2 je fais Txe1
d’où 37 Fxe1 et je fais Rc6
et je pense que tu t’en sors, t’aurais peut-être pas dû abandonner … mais si tu es d’accord je veux bien qu’on la termine à partir de ce diagramme, j’y crois encore un peu :
+1000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
OK on peut poursuivre là.
Je n’ai pas réfléchi à cette position, mais je pense que 38 Rf3 est bon.
Je me demande même si les blancs ne peuvent pas gagner ici.
1 e4-e5
2 Cf3-Cc6
3 Fb5-a6
4 Fxc6-b7xc6
5 Cxe5-Cf6
6 Cc3-De7
7 d4-c5
8 d5-Dxe5
9 f4 Dh5
10 e5 Dxd1
11 Rxd1 Cg4
12 Re2 d6
13 h3 Cxe5
14 f4xe5 d6xe5
15 Ce4 f5
16 Re3 Fb7
17 Cc3 0-0-0
18 Td1 c6
19 dxc6 Fxc6
20 Rf2 Fd6
21 Fg5 Td7
22 Cd5 Rb7
23 Rg1 h6
24 Fh4 g5
25 Ff2 e4
26 Ce3 f4
27 Cc4 Fc7
28 Fxc5 Td8
29 Txd7 Txd7
30 Fb4 Td4
31 b3 e3
32 Ca5+ Fxa5
33 Fxa5 e2
34 Te1 Td1
35 Rf2 Fxg2
36 Rxg2 Txe1
37 Fxe1 Rc6
38 Rf3
Position gagnante pour les blancs
Je crois que j’aurais dû m’abstenir de continuer sur un coup aussi foireux :lol:
1 e4-e5
2 Cf3-Cc6
3 Fb5-a6
4 Fxc6-b7xc6
5 Cxe5-Cf6
6 Cc3-De7
7 d4-c5
8 d5-Dxe5
9 f4 Dh5
10 e5 Dxd1
11 Rxd1 Cg4
12 Re2 d6
13 h3 Cxe5
14 f4xe5 d6xe5
15 Ce4 f5
16 Re3 Fb7
17 Cc3 0-0-0
18 Td1 c6
19 dxc6 Fxc6
20 Rf2 Fd6
21 Fg5 Td7
22 Cd5 Rb7
23 Rg1 h6
24 Fh4 g5
25 Ff2 e4
26 Ce3 f4
27 Cc4 Fc7
28 Fxc5 Td8
29 Txd7 Txd7
30 Fb4 Td4
31 b3 e3
32 Ca5+ Fxa5
33 Fxa5 e2
34 Te1 Td1
35 Rf2 Fxg2
36 Rxg2 Txe1
37 Fxe1 Rc6
38 Rf3 Rd5
Tient jadupsky, petite question, d’après toi hormis le coup 35…Fxg2, quelle a été ma plus grosse bourde sur cette partie ?