Va pour 18.Tb1
Pas de meilleur coup ici à mon avis.
Mais si j’étais noir, je poursuivrais par :
18…Txf6+ 19.exf6 Dxf6+
qui permet de supprimer notre bloc e5-f6 sans créer de pion doublé
et si 20.Df3 Dxf3+ 21.gxf3
on entre dans une finale dans laquelle les noirs ont une meilleure structure de pion en contre partie de la qualité alors que les blancs ont 4 pions isolés qu’il va être difficile de défendre
18.Tb1 semble faire l’unanimité (6 voix pour, aucun autre coup n’a été proposé). Je vais transmettre notre réponse à Eloi; on verra s’il va poursuivre par 18…Txf6 ou non.
Vite fait, c’est quoi la réponse convaincante sur le sacrifice de qualité?
Je commence à préférer les noirs perso, mais je n’ai pas été trop là ces derniers temps donc je me tais 
.
La ligne décrite par Don Ramos sauf 21. g4 à la place de gxf3.
f3 va tomber et g et h reste liés. Je préfère les blancs.
Bon je viens de me refaire qqes posts vite fait pour me remettre vaguement dedans, franchement après Dxf6+ Df3 DxD gxf3 la finale est imperdable pour les noirs non? ils ont une grosse paire de fous, un centre ultra puissant et très mobile, le pion h n’est jamais dangereux et notre structure est juste atroce. Je ne sais pas ce que la tour sur la colonne b va chercher, Eloi defend c6 plus ou moins a loisir non?
Je dirais léger avantage noir en gros, mais bien sûr c’est loin d’être fini.
Et jouer Re2 à la place de Df3, ça me paraît ultra acrobatique avec les fous qui rodent dans les coins.
Eloi a choisi la ligne avec 18. …d5
Jadupsky wrote:
Je vois pas trop de coup candidat à part Df3 et De1
Les choses se compliquent. Eloi a certainement amélioré la partie du GMI Luther qui remonte à presque 20 ans. A la différence de Eloi mes analyses sont rudimentaires … J’avais 2 coups candidats:
a) 19.h4 Txf6 20.exf6 Dxf6+ 21.Df3 mais rien n’est forcé; les Noirs ont le choix au 19e coup p.ex. 19…c5
b) 19.Df3
b1) 19…a5
b11) 20.h4 Fe7 (voir partie Luther)
b12) 20.Df4 Th5 (ou 20…Txf6 21.Dxf6 car après 21.exf6 e5 les Noirs contre-attaquent) 21.g4 Th3 22.Rg2 Txd3 23.cxd3 Dxd3 24.h4 et ça reste complexe
b2) 19…Txf6 20.Dxf6 (après 20.exf6 e5 contre-attaque) et je préfère les Blancs
Je n’avais pas le coup candidat 19.De1 de pepito sur ma liste, mais comme Txf6 est une « idée noire » 19…Txf6 20.exf6 Dxf6+ 21.Df2 (21.Rg1?? Fc5+ suivi du matt; après l’alternative 21.Re2 on joue en défensive). Ici 19.Df3 me semble supérieur à 19.De1 car dans la ligne avec le sacrifice de la tour en f6 on a (après Df3) l’option supplémentaire de reprendre par Dxf6.
On se donne jusqu’à quand pour transmettre notre réponse à Eloi? En ce qui me concerne je penche pour 19.Df3 sans pouvoir justifier mon choix par une variante convaincante.
en coup candidat, tu peux ajouter 19/ g3…
Ma préférence est 19/ Df3 sur Txf6 ok avec toi 20/ Dxf6 par contre sur 19/…a5 20/ g4 ! me semble à envisager sérieusement ( l’idée est de donner une case au Roi ) par exemple 20/…Fa6 21/ Rg2 Dd2+ 22/ Rg3 et j’aime bien les Blancs. Le Roi joue.
Ce qui me gêne est plutôt 19/…Fé7 quoique 20/Fxé7 Rxé7 21/ Df4 Th5 22/ g4 encore semble aller…
Ma préférence va à 19.Df3 et sur 19…a5 20.Ré2 dans l’optique de faire Tb3 attaquant la dame nous permettant derrière de doubler les tours sur la colonne b avec Thb1, ce qui me semble-t’il serait une plus grosse épine dans le pied des noirs que la poussée h4, non ?
19.g3 je suppose que l’idée c’est de pouvoir jouer Rg2 (si nécessaire) et de préparer l’avance du pion h
19.g3 Txf6 20.exf6 Dxf6 21.Rg2 me semble ok pour les Blancs qui peuvent attaquer sur la colonne f (cible f7) et lancer h4.
19…Txf6 n’est pas forcée, les Noirs ont aussi p.ex. 19…c5 sur quoi on pourrait jouer 20.De1 avec l’idée d’échanger les D (20.Df3? c4)
a) 20…Dxe1 21.Rxe1 c4 22.Fe2 pourquoi pas? la Tb1 est active; on peut pousser les pions g et h; à première vue, je préfère les Blancs …
Au lieu de 21…c4 les Noirs ont aussi 21…Fe7 22.Fxe7 Rxe7 mais alors notre pion e5 me semble faible; resterait après 21…Fe7 22.Fg7 et les Noirs ont le choix entre 22…Th3 et 22…Th5 … ça reste complexe, faudra approndir si on veut se lancer dans cette variante
b) 20…Dd4 21.Df2 Dxf2 23.Rxf2 et maintenant de nouveau soit 23…c4 ou 23…Fe7 mais comparé à la ligne a) notre Roi me semble mieux placé
Après
19.Df3 a5
20. Re2
a)20…Fa6
a1) 21.Fxa6?? Dxc2 -+
a2) 21.Tb3?? Dxc2 - + idem sur 21.h4 ou 21.g3 on a donc un problème avec le pion c2, reste
a3) 21.Thc1 Txh2? 22.Fxa6 ± les Noirs doivent trouver une riposte à 21.Thc1 à première vue ça me semble ok pour les Blancs
b) 20…c5?? 21.Fb5+ ±
c) 20…Fc5 21.Fg7 avec l’idée d’attaquer sur la colonne f p.ex. 21…Th4 22.Thf1
d) 20…Fe7 21.Fg7 Th4 22.Thf1
que des ébauches; à première vue 20.Re2 me semble jouable, mais je ne sais pas si le plan clé est « doubler les tours sur la colonne b » (je crois qu’il faut jouer sur les 2 ailes et pour pouvoir pousser le pion h il nous faut une tour en appui)
Imaginons que ce soit encore aux noirs de jouer.
Qu’est-ce qui a changé par rapport à la position précédente ?
Dans la variante envisagée plus tôt Txh6, après exf6 Dxf6+ Df3 on est obligé de reprendre par gxf3 en cassant notre structure g&h car sinon apres Fç5 & f2 on aura une sacrée épine dans le pied. Tout seul, le pion h passera difficilement en h6. De même, 19. g3 ou 19. g4 se heurtent maintenant à 19. …Txf6+ 20. exf6 Dxf6+ et roi bouge (gain d’un tempo et roi sur exposé contre D + paire de fou). Le fou de case noire adverse peut entrer en jeu à tout moment.
De notre côté, nos atouts restent les mêmes. Après h4, la Th6 est voué à se sacrifier en f6 ce qui ne résoud en rien le problème posé par ce pion passé.
Par contre, il faut par exemple contre carrer un plan simple 19. …Da3 suvi de Dxa2, a5 a4 etc… Question d’initiative, faut aller plus vite.
Par exemple: 19. Df3 Da3 20. g4 Dxa2 21. Rg2 suivi de h4.
Va pour 19. Df3
Idée intéressante de jouer un plan Da3xa2 suivi de a5 etc; je n’avais pas vu ça …
19.Df3 Da3 directement se heurte peut-être à 20.Fg5 (le pion e5 n’est plus menacé par Dc3)
a) 20…Th8 21.Df6 De7 22.Dxh8 Dxg5 23.Df6 me semble ok pour les Blancs
b) 20…c5 21.Fxh6 Fxh6 22.Df6 Ff8 23.Re2 pour jouer Tf1 …
Je ne sais pas … Da3xa2 me semble être un plan intéressant mais je ne sais pas si les Noirs vont si lancer directement
19.Df3 Da3 20.Fg5 Dxa2 suivi par a5 si tour bouge (ou Tg6 si Roi monte en 2ème)(les noirs sacrifie la qualoche en h6 ou g6 plutôt qu’en f6) puis poussent le pion a.
19.Df3 Da3 20.Fg5 Dxa2 21.Re2 (pour relier les tours et laisser la colonne f libre pour un éventuel Tf1)
a) 21…Th8 22.Df6 menace matt, respectivement Dxh8 (suivi de Fh6) et les Noirs sont dans de mauvais draps
b) 21…Tg6 22.Fxg6 fxg6 23.Dd3 et je préfère les Blancs qui menacent notamment Dxg6+; je crois que la contre-attaque noire a6-a5 etc. sera trop lente face à l’attaque des Blancs p.ex. 23…Rf7 24.Tbf1 Rg7 25.Tf6 Dc4 26.Dxc4 dxc4 27. Thf1 et je crois que les Noirs doivent sacrifier du matériel pour éviter une attaque de matt (du genre Tf7+ et on va doubler les tours sur la 7e rangée)
Jadupsky wrote:
A. 22. Ta1 Db2 (menaçant e5)
B. 22. Thf1 f5 23. exf6 a5 24. f7+ Rd7 25. Df6 Txg2+ 26. Rf3 Txg5 27. Dxg5 kikémieu ?
C. 22. Txh2 Dxb1 23. Th7 Db7 24. Df6 De7 25. Th8 Dxf6 26. exf6 e5 27. Fh6 e4 28. Txf8+ Rd7 29.Txf7+ Re6 30. Tf8 Fb7 31. Txa8 Fxb7 32. Fg7 exd3+ 33. Rxd3 noulle ?
variante 19.Df3 Da3 20.Fg5 Dxa2 21.Re2
22.Txh2 Dxb1 23.Df6 menace matt
p.ex.
a) 23…Db6 24.Th8 avec la menace Fh6 et les Noirs sont mals p.ex. 24…Dc7 25.Txf8 Rxf8 26.Dh8 matt
b) 23…Fb7 24.Th7 attaque (mortelle?) sur f7
Ma conclusion: après 19.Df3 Da3?! à cause de 20.Fg5
Je serais absent ce soir; petite fête avec des amis … bonnes analyses et à demain
Jadupsky wrote:
Bon beh on va dire que 19. Df3 me va toujours
Avant de jouer un coup, j’ai toujours pour habitude de me demander:
Alors quand c’est Eloi qui joue un coup qui semble aussi anodin que 18…d5, je redouble de prudence.
Aprés m’être creusé la tête sur 19.Df3 Fc5 pour lequel je n’ai rien trouvé de dangereux,
il m’est venu l’idée de la suite suivante :
19.Df3 Txf6
20.Dxf6 (meilleur que exf6 d’après Jadupsky) et là 20…Fd6! qui exploite le clouage du pion sur la dame blanche.
Et nous avons le choix entre :
21.Te1 qui protège le pion e5 mais laisse aux noirs l’initiative et la colonne b pour développer leur tour.
21.Dh8+ qui contre-attaque avec pour objectif de récupérer le pion f7 en contre partie du pion e5.
Bon j’avoue qu’après :
21.Dh8+ Rd7 (si Re7 on peut tenter la nulle par Df6+)
22.Dh7 Fxe5 (ou Dxe5 23.Dxf7+ Fe7)
23.Dxf7+ Rd6 (encore une nulle possible après 24.Df8+)
les blancs me semblent pas mal avec un boulevard sur l’aile roi pour leur 2 pions alors que les noirs n’ont toujours pas résolu leur problème de mobilisation du fou c8 et de la tour a8.
Mais peut-être que j’ai loupé quelque chose pour les noirs…
En tout état de cause, je pense que l’on pas mieux 19.Df3 qui
Je vote donc pour 19.Df3