bon j’ai fait le questionnaire mais je trouve que certaines questions sont bizarres
En particulier la dernière salve, je n’ai rien compris à ce qui était demandé …
On dirait une traduction de l’anglais.
Totomen wrote:
[quote]bon j’ai fait le questionnaire mais je trouve que certaines questions sont bizarres
En particulier la dernière salve, je n’ai rien compris à ce qui était demandé …
On dirait une traduction de l’anglais.[/quote]
Ah ben tiens pas conne cette remarque!
C’est vrai qu’il m’a fallu lire et relire plusieurs fois l’intitulé pour bien répondre. :whistle:
C’est une piste à approfondir. 
Je l’ai fait aussi , j’ai été par moment hilare cf les 20 questions qui se répetent inlassablement y’a un moment tu te dis que c’est pas possible tu relis la ligne d’au dessus mais en fait non , par moment assez blasé , je m’attendais vraiment à un questionnaire dans ce style ca à pas loupé . Un peu rien à voir avec le poker finalement qui n’est pas un skill game apparament mais un peu comme la loterie … tout cela sous tendu par des dépressifs surendettés malades …
Bonsoir,
Pour répondre à hashh, comme vous le soulignez, ce questionnaire concerne les jeux d’argent dans leur ensemble, il n’est pas spécifique à un type de jeu particulier.
Les remarques de totomen et tothamon sont pertinentes, il est vrai que cette partie du questionnaire peut nécessiter un temps de compréhension avant de répondre, nous en avons conscience.
Je note et respect les remarques des personnes qui pensent que c’est un questionnaire “à charge” pour reprendre les mots évoqués, mais sachez que ce n’est ni le cas ni le but du questionnaire.
C’est pas tellement que ce soit un questionnaire “à charge” qui me dérange tant que ca , c’est surtout que lorsqu’on s’interesse au poker ce n’est toujours que sous deux aspects :
-l’aspect financier , les taxes , et en se moment ils s’y interessent de pret
- l’aspect conséquences négatives , on ne parle à l’extérieur de la communauté poker que des joueurs pour qui le jeu est une pathologie , tant et si bien que les gens qui n’y jouent pas, ni ne cotoient la communauté de joueurs n’ont en tête que ces stéréotype qui ne sauraient refleter le quotidien de la majorité des joueurs pour qui jouer est un plaisir , une passion .
Comprenez qu’à la fin c’est un peu usant .
Ravi d’avoir pu vous aider dans vos recherches et d’avoir put donner ma version de l’etat d’esprit d’un grindeur .
Je me demande quand même si ce n’est pas notre propre ambiguïté à l’égard du regard que la société porte sur le poker qui se révèle dans ce thread. Je m’explique.
Pour prendre l’exemple d’un joueur récréationnel gagnant comme moi, c’est-à-dire :
- qui ne vit pas du poker et n’a pas besoin de l’argent du poker pour vivre.
- qui fait un volume conséquent chaque mois (30K hands ou plus).
- qui prend plaisir à explorer la dimension stratégique du jeu (de la même manière que si je jouais aux échecs par exemple) et a dépassé le tilt du débutant.
- qui peut assumer d’être perdant sur une semaine ou un mois parce que : 1. ce n’est pas mon argent que je perds mais celui que j’ai déjà gagné, 2. je sais par expérience qu’à la fin de l’année je serai quand même gagnant de x milliers d’euros.
Effectivement, le questionnaire n’est pas du tout adapté. Et je pense que la plupart des gars qui ont posté ici sont plus ou moins dans le même cas que moi. Mais, mais, mais… Ne serions-nous pas par hasard en train de dire que sous certaines conditions, pour un certain nombre de joueurs, le poker n’est pas un jeu de hasard ?
Parce que franchement, si je passais autant de temps et que je faisais autant de mises par mois au Rapido que j’en fais au poker, il faudrait m’enfermer tout de suite.
Et c’est là toute l’ambiguïté. Nous voulons que le poker soit considéré comme un jeu de hasard par rapport aux impôts, mais si on nous met dans le même panier que les joueurs compulsifs de Rapido, nous ne sommes pas contents.
Pour faire un peu de provocation : soit le poker est un jeu de hasard et nous sommes tous de grands malades au regard des critères utilisés pour les addictions (fréquence de jeu, nombre et taille des mises, temps passé, etc.) ; soit le poker n’est pas un jeu de hasard et il n’y a plus aucune raison qu’il échappe à l’impôt sur les revenus.
c’est fait
Je fais un petit deuxième post rapide : quant au questionnaire, il est en effet nul, comme tous ces questionnaires qui postulent un état d’harmonie de l’homme dans son milieu qu’un certain nombre de conduites ou de “comportements” inadaptés viendraient perturber.
La psychologie (et sa petite soeur la sociologie) se fourvoient et se sont toujours fourvoyées - au moins depuis Skinner - sur cette pente savonneuse des comportements plus ou moins adaptés sans s’apercevoir qu’au fondement de leurs théories il n’y a rien d’autre qu’une illusion parfaitement imaginaire.
Pour prendre l’exemple simple des “conséquences sur la vie de famille”; qui ne sait que la vie de famille est, et a toujours été, problématique pour l’homme ? Tiens, bien avant l’invention du Loto ou du Rapido ou du poker, je vous fiche mon billet que les habitants de la préhistoire avaient déjà des querelles conjugales…
C’est effectivement tres orienté “le jeu c’est tout le mal” comme questionnaire. Je perdrais donc pas plus de temps dessus.
Tout le monde a des problemes dans sa vie et le jeu n’en est pas forcement la cause ni la consequence…
Je sais pas toi mais de l’impot j’en paye des tonnes , LE RAKE !
Je trouve lamentable que l’on nous taxe à a source et qu’on veuille en plus taxer à la sortie , je paye largement plus de 100e de rake par jour dont un tiers reviens à l’Etat pourtant je ne lui coute rien , quand je suis malade personne ne me paie , quand mon ordi est cassé pas de chomage technique , si je suis broke pas de chomage etc …
Alors le poker est il un jeu de hasard ? Bah oui et non c’est un jeu de hasard sur des petits samples , sur des gros ca deviens un jeu d’habilité mais le rapport avec l’impôt je vois pas trop .
Voilà j’ai répondu , pour ceux qui voudraient le faire ça m’a pris 20-30 minutes
[quote=“gwal38, post:521317”]
La psychologie (et sa petite soeur la sociologie) [/quote]
Sans vouloir t’offenser la psychologie et la sociologie sont deux sciences humaines qui n’étudient pas du tout les mêmes choses , la psychologie étant la science du comportement individuel et la sociologie celle du comportement collectif, ayant fait de la sociologie dans mes études , j’aimais cette science , et je détestais la psychologie. De plus ces deux sciences ont souvent eu des points de vue diamétralement opposés.
Mais ceci dit un test comme celui-ci cherche des réponses aux questions qu’il veut bien se poser et c’est en ça qu’il est fortement orienté et ne représentera jamais une réalité.
[quote=“Jadupsky, post:520573”][quote=“hyougo, post:520566”]la 38 est juste énorme, comment poser 20 questions en en posant que 2
bon a part ça le questionnaire est complètement biaisé “les jeux d’argent c’est mal”
-aucune question réelle sur la psychologie du joueur n’est vraiment posée
-aucune question sur les raisons qui poussent a jouer (à part “tu joue parce-que tu va mal?” posée en 40 exemplaires sous des formules différentes)
-aucune question sur l’état d’esprit du joueur avant,pendant,après avoir joué
-il est admis d’entrée que le jeu est quelque chose auquel on doit “résister”,en fait on a juste droit a une série de question type:
tu gamble,donc :
“tu va mal?” - “oui”,“souvent”,“tout le temps”
“ta vie c’est de la merde?” - “oui”,“un peu”,“tout à fait”
“t’es mou du genou?”
le tout répété 25 fois sous des formulations différentes
bref, pas grand chose a tirer de ce questionnaire[/quote]
+1
C’est du grand n’importe quoi! Désolé, mais PA ne devrait pas avaliser ce truc de conneries …[/quote]
euh tu extrapoles, on avalise pas les questions et j’avais déjà prévenu le chercheur qui m’a contacté que je n’aimais pas la façon dont le sujet mélange les joueurs de poker et de casino sauf qu’en l’état c’est la seule étude sur le sujet donc plutôt que de faire l’autruche en considérant que de toute façon les types n’y connaissent rien, je préfère en parler et ouvrir le débat ça permet d’être plus crédible dans la contestation et naïvement je pense que ça va aider à faire en sorte que la prochaine étude sera plus adaptée
Euh… Je pense que tu devrais te documenter sur les origines de la sociologie et ses rapports avec la psychologie. Cela dit, le débat n’est pas là et je suis d’accord avec toi pour dire que ce genre de questionnaire relève de l’art du prestidigitateur qui trouve toujours dans son chapeau le lapin qu’il y a mis lui-même.
me documenter non ça va aller j’ai fait quatre ans de sociologie, j’ai raté deux fois la licence c’est vrai, mais j’ai un deug (diplome qui n’existe plus c’est vrai)
Individualisme ou holisme telle est la question, même si certains font de la psychologie sociale ou de la psycho-sociologie, il s’agit bien de deux approches différentes du monde.
Ce serait un long débat, mais le sujet n’était pas là.
édit : pardon je voulais faire éditer et j’ai fait citer
Non, le sujet n’est pas là, mais crois-moi , au contraire de ce que l’on pense en général, Auguste Comte en particulier a fait des petits dans le champ de la psychologie.
on est d’acoord y’a des psychosociologues, mais crois-moi aussi pour avoir été en fac de sociologie, beucoup de psychologues et de sociologues sont opposés sur la manière de voir les choses… enfin bref c’est un test de merde de tout de façon ou du moins un test qui est plus psychologique que sociologique pour le coup car il ne parle que de l’individu. D’ailleurs ça me fait penser à ses tests de psycho qu’on te fait pour les entretiens d’embauche.
bigbox:
C’est vrai que le verbe “avaliser” était mal choisi …
L’idée de publier des mauvais questionnaires pour aider les auteurs à améliorer leur démarche est originale 
Questionnaire effectué. J’aime apporter ma pierre à l’édifice des sondeurs, mais suis trop souvent déçu de la tournure des dits sondages.
Ça a déjà été dit, mais ce questionnaire n’est pas destiné au public présent ici le poker, de la façon dont il est joué ici, n’est pas le rapido.
Pour qqun qui joue au poker (ou au pmu, ou à un “skillgame”) et à un jeu de pur hasard (lotto, rapido) en même temps, quid du traitement de ce sondage? Comment marquer les différences d’état d’esprit d’une personne quand elle joue au poker et quand elle joue à du rapido? Je joue au poker de façon très sérieuse, peu souvent, je suis donc en dehors de toute compulsion. Il m’arrive de gamble, très rarement, sur des jeux à la con type rapido, sans avoir aucun problème dans ma vie (et même si j’en avais, il y a forcément un rapport? Ça demanderait un autre questionnaire entier …), en étant complètement conscient du fait que mon sort est remis entre les mains du hasard.
Je me pose donc quelques questions sur le bien-fondé de ce questionnaire. Il me semble qu’à chaque jeu correspond des profils de joueurs bien définis (et encore, rien que pour le seul poker, il y en a des tonnes …). Mais mélanger poker-pmu-skillgame (si j’ai bien compris ce que c’était) avec du rapido-lotto n’a strictement aucun sens sociologiquement.
A moins que ce sondage cherche à voir la réponse qu’il a déjà prévue, et veuille juste savoir de quelle teinte ce sera. Dans ce cas en effet pas besoin de s’embêter à se poser la question de la définition même de chaque jeu. Mais on n’est plus dans la science alors là non? :laugh: …