Voici une main qui m’a interrogé sur la question de payer ou non PF et à la turn. Je vais très bientôt apprendre à utiliser Flopzilla, en attendant vos observations sont les bienvenues.
PF j’ai payé en pensant que le fait d’être 3 inciterais Vilains à jouer prudemment et à me laisser voir jusqu’à la turn car c’était l’ambiance à la table.
Vilain 2 est 32/14 sur 200 mains avec 30% de RFI en MP.
Vilain 4 est 18/12 sur 180 mains et Fold to Cbet 100% (4/4).
Je pense que ta main est trop faible pour jouer un multiway OOP. Tu seras dominé par la range du HJ même si je le conçois 30% d’open du MP ça commence à être beaucoup.
De manière générale, on n’a pas trop envie de défendre sa SB en call. La range de call qu’on veut avoir est serrée avec quelques PP, éventuellement des gros brodways.
On peut l’élargir avec des brodways pareillés moins forts si un gros rush est dans le coup. On veut une main qui peut faire des nuts.
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Pour moi ça c’est pas vrai, car vilain micro ne saura pas exploiter ta range cappé et ça va jamais squeeze assez derrière toi
Perso ça me choque pas de call à des frequences des Axs, des Suited connectors, et certains broadway, et PP … mais bon, c’est aussi plus dur de construire ses ranges PF du coup car faut utiliser les fréquences
Par contre si on se mets a call en sb c’est pas dans le but de jouer passivement nos mains
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Je ne pense pas forcément au fait se faire exploiter avec une range cappée mais plus à la difficulté de jouer des pots joués OOP, sans l’initiative. Dans ces conditions jouer des mains moyennes n’a quand même pas, je pense, une rentabilité géniale.
Toutefois, j’ai été trop catégorique. Tu as raison. On peut élargir parfois ses ranges, mais ce sera dépendant des profils auxquels on a à faire.
Construire des ranges avec des fréquences me semble demander pas mal de réflexion, de temps et de compétence. Or, en micro, il y a peut-être des choses plus importantes sur lesquelles se concentrer.
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Dans cette nouvelle main je me demande si c’était judicieux de miser à la turn. Aucune info sur Vilain. Je le voyais sur AA, DP, brelan, et moins sur un tirage au vu de sa mise au flop. Je pensais être devant et avoir de la value. Sur Flopzilla quand je lui mets toutes les flush à l’as, JJ+ et ATo je suis à 50% d’equity à la river.
Salut,
des infos sur vilain ?
Quelque soit sa main tu touches nuts, tu es OOP, tu peux raise plus cher flop mais pas de bloqueur à pique, turn non seulement c’est judicieux de miser mais beaucoup plus cher ton objectif c’est de lui casser les côtes et de partir à tapis le plus vite à partir du moment où il call flop, river s’il n’a pas trouvé ce qu’il cherche, il va fold s’il est sur un tirage.
D’ailleurs vous n’êtes que 3 à table un 3bet preflop serait bien.
pourquoi se faire chier à utiliser des fréquences quand on se fait pas exploiter ?
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Marrant de lire ton histoire ! Je crois qu’on a fait parti du premier groupe discord quand je me suis lancé dans le poker ( des profs au Mexique qui se lance en nl2 y’en a pas 15 000 ). Je suivrai ton PA book de près , bon grind et bonne chance à toi.
Ok, merci, je note. 0 info sur Vilain.
@AAkumAA Oui, je me souviens très bien de ton pseudo, tu étais parmi les joueurs sérieux. Content que tu continues, je t´’écrirais en MP pour prendre des nouvelles.
Ici grosse erreur de sizing à la turn selon moi. Combien aurais-je dû miser?
As played, a la river je suis étonné de voir que j’ai les cotes selon mon estimation de range de vilain sur Flopzilla, mais est-ce une bonne raison pour payer?
Je veux bien voir la capture d’écran du Flopzilla stp 
Je pense qu’ici on ne va pas vraiment avoir besoin du logiciel. Soit vilain a une range polarisée et dans ce cas on a un bluffcatcher et on call, soit il a une range mergée et on fold. Sachant que derrière il y a vilain n°3 qui a un poids dans la décision. Je penche clairement pour le fold river, beaucoup de choses sont rentrées et même si les stats de vilain pourraient laisser penser qu’il est capable de faire ce genre de move en bluff, les joueurs sont plus craintifs en multiway, la probabilité que quelqu’un ait touché dans ces pots multiway est plus grande et j’ai envie de dire que tout simplement le board est trop moche avec possibilité de quinte et de couleur, ça l’emporte sur tout à mon sens.
Sinon turn 3/4+ je dirais.
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Il y a des choses un peu étranges dans la range que tu lui attribues je pense, je ne crois pas qu’il fasse cela avec Q2s préflop par exemple. D’ailleurs je me demande si c’est le genre de joueur qui fait des espèces d’iso raise pas trop cher avec les mains moyennes ou s’il s’agit tout simplement d’un missclick de sa part. En effet, le play préflop reste étrange pour un 34/26.
De plus, à la river tu mets qu’il va miser des top paires, à mon avis le joueur qui touche top paire ici ne va pas la miser, il est soulagé d’avoir de la showdown value et je ne pense pas qu’il ait le niveau pour se dire qu’elle ne vaut pas grand chose et qu’il peut transformer en bluff.
Pour finir, c’est un pot multiway et Flopzilla pro permet la résolution des pots multiway, du coup le spot devrait être résolu en mettant l’autre joueur dans le coup.
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J’ai refait l’exercice, j’avoue que c’est difficile. Je devrais déjà m’habituer avec une seule range.
Effectivement commencer par les pots multiway, on va dire que ce n’est pas l’entrée pédagogique la plus facile avec Flopzilla. Et surtout, je m’en tiens à mon analyse, je pense qu’on n’a pas besoin de Flopzilla ici, le board n’est pas beau, on est contre deux joueurs, vilain montre de la force => Fold. Tant pis pour nous si il a trouvé le spot de bluff, sur le long terme ce sera rarement le cas.
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Le coaching est vraiment un tournant important dans mon apprentissage, de part la cohérence des informations distillées que je reçois. Un de mes freins, lié probablement à ma personnalité, a été d’avoir été confronté à trop de points de vue différents sur les termes employés, les philosophies de jeu, les conseils avisés et non avisés, etc. À voir trop de chemins différents je n’en ai emprunté aucun avec confiance, et j’ai pataugé dans mes interrogations. C’est un plaisir d’avoir commencé un apprentissage qui est cohérent, où chaque élément n’est pas en contradiction avec les autres.
Donc voilà en j’en suis aujourd’hui, j’intègre petit à petit les notions de base, avec assurance et optimisme, sur un temps malheureusement restreint par les conséquences des écoles fermées et du travail à domicile.
Pour les curieux, quelques grandes villes mexicaines ont commencé à prendre des mesures, mais les politiciens ont surtout des préoccupations d’ordre économiques et font les mêmes erreurs que leurs homologues européens. En MP pour ceux qui voudraient en parler.
Merci Freudinou!
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@Sysoile Effectivement, je pense que c’est important d’avoir une cohérence de l’information pour la progression, d’où le conseil que j’aime donner de suivre un nombre restreint de coachs afin de se familiariser avec leur logique. Forcément, je transmets certains de mes leaks à mon mon insu ainsi mais disons que tu auras tout le temps une fois un certain pallié franchi de faire mûrir ton jeu et de les débusquer.
Ceci étant, même de cette façon, il reste une certaine masse d’infos à digérer et c’est important de s’organiser pour ne pas essayer de tout assimiler en même temps.
Pour finir, c’est aussi toi-même qu’il faut remercier, moi mon boulot c’est d’être le meilleur outil possible, charge au joueur de m’utiliser au mieux.
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Au flop j’avais besoin de beaucoup de protection et en même temps je pensais value, et j’ai bloqué un moment sur toutes les mains potentiellement faites de Vilain, J’ai eu du mal à savoir combien miser et surtout que faire face à une potentielle relance.
Main 10
Vilain 28/16. 232 mains. Fold to limp steal 67. Fold to flop 73.
J’ai ça en notes automatiques, le problème étant qu’on se sait pas s’il a joué ainsi contre des degen:
[P] 4Bet+ range {66,AKo} (2)
[P] Attempted Steal then 4Bet {66,AKo} (2)
[P] Called 2Bet from blinds range {77} (1)
[P] Called 3Bets in position {QJs,JTo} (2)
[F] Raised Flop Cbet w/Overpair or less & no draw (1)
Comment déduire dans quelles proportions un profil comme ça 3bet un A4, A9 ou un tirage?