C’est le premier MTT PLO que je fais ou presque donc je ne sait pas à 100% mais par contre, je suppose qu’on vois les même joueurs que sur les tables de PLO2/5 donc je peut t’assurer que oui, je vois pas mal de joueur avec un limp/fold supérieur à 50 et sur du bon sample^^ En NLHE c’est déjà dégueu alors en PLO…
[quote=“Gegeben, post:700756”]
Autre point que souligne Yeepaa, je met mon tournois en danger dès le début pour (si je gagne le coup) ne pas m’apporter tant que ça…[/quote]
Si sa t’apporte que dalle, ouais jsuis ok avec Yeepaa aussi, sauf que moi sa va m’apporter beaucoup (cf mon explication plus haut)
C’est le premier MTT PLO que je fais ou presque donc je ne sait pas à 100% mais par contre, je suppose qu’on vois les même joueurs que sur les tables de PLO2/5 donc je peut t’assurer que oui, je vois pas mal de joueur avec un limp/fold supérieur à 50 et sur du bon sample^^ En NLHE c’est déjà dégueu alors en PLO…[/quote]
des MTT à 10 boules et moins j’en ai fait des centaines en PLO et bah si en micro cash game, c’est le cas, en MTT, pas vraiment non
Oui idem, je fais des MTT PLO par-ci par là (-80 % de ROI :laugh: ), et bon courage pour trouver un limp/fold, d’ailleurs outre mon ignorance considérable dans cette discipline, mon ROI est en partie dû au fait que j’ai encore du mal à comprendre que si il y a 5 limpers et que je veux iso raise en mettant pot, je vais juste me retrouver avec tous les limpers dans un pot énorme hors de position…
[quote=“DarkohanX, post:700757”]Mais oui c’est clair ! (référence à vous savez qui, sinon vous êtes moches si vous savez pas)
C’est des brêles, ils vont plus facilement broke pocket de pd en mains que des mains compactes, et tant mieux contre nos as même moisis[/quote]
ouais une fois sur 2 tu double up, et une fois sur 2 tu passes au MTT suivant… (allé, je suis seigneur, 1 fois sur 3 tu bust et 2/3 tu double UP… reste le point de vue de l’icm… merde on parle MTT, ça serait important ?)
tout est question d’optique
mais pourquoi tu parles d’ICM c’est sa que je pige pas, on est AU TOUT DEBUT de tournoi, y’a pas d’ICM, considère qu’on est en CG avec 40bb c’est sa le plus important
ah bon ?
bah justement !
qu’est ce que t’apporte le fait de doubler alors ??
merci ! 
OMG relis ce que t’as écris, je te laisse le soin d’édit pour comprendre l’erreur a propos de l’ICM, revoit les bases papy
plop
je parle 2 fois d’icm
=> premier post en émettant l’hypothèse ITM blabla
=> pour susciter une réponse de ta part dans le dernier post (ouais bro t’es pas le seul à anticiper les réponses/actions de l’autre 
)
then ???
je peux ?
edit : je me cite pour t’épargner les travaux de recherche
°+°
pis pour aller plus loin, c’est une connerie de dire qu’il y a pas d’ICM en début de tournoi, que l’impact soit non significatif OUI mais inexistant NON! sauf à vouloir me donner raison sur le fait que doubler ne t’apporte pas grand chose mais que bust te fais tout perdre !
Moi y’en a pas etre d’accord avec Yeepaa 
ya pas un cas ou je broke pas ici, SB est short, UTG va souvent fold, SB rep de la force (très souvent KK QQ AK sur les small BI, peu de run down) donc une main dominée.
Spot méga EV+, en plus l’ICM en début de tournoi on s’en fout. Y’a juste 0 doute ici.
Faut pas oublier que UTG call pas très souvent ici, donc on joue rarement la totalité de nos jetons et qd on les joue on est devant !!
Il nous reste genre 15BB si on perd face à SB donc pour l’argument de la survie ben… voilà quoi
Pas de galère, go broke.
[quote=“Kebs_, post:700984”]Moi y’en a pas etre d’accord avec Yeepaa
ya pas un cas ou je broke pas ici, SB est short, UTG va souvent fold, SB rep de la force (très souvent KK QQ AK sur les small BI, peu de run down) donc une main dominée.
Spot méga EV+, en plus l’ICM en début de tournoi on s’en fout. Y’a juste 0 doute ici.
Faut pas oublier que UTG call pas très souvent ici, donc on joue rarement la totalité de nos jetons et qd on les joue on est devant !!
Il nous reste genre 15BB si on perd face à SB donc pour l’argument de la survie ben… voilà quoi
Pas de galère, go broke.[/quote]
plop
je reste pas d’accord ^^ mais c’est obv pas un souci
le fait qu’UTG va souvent fold ??? godness !!! j’y crois pas mais alors pas une milliseconde, tu vas trouver un mec sur 349 qui va limp fold ici et les 348 autres te snap voir te repush any 4 cartes parce qu’on sait jamais (merde c’est une daube de chanson de qui ça déjà ?? :D)
le seul point ou je plussoie = oui ICM on s’en fout en début de tournoi, mais il faut relire correctement depuis le début si c’est interprété comme l’inverse, mais c’est un point de détail.
par contre, on peut bust ici mais on gagnera pas le tournoi à DU. => jouer les MTT high variance en PLO = super moyen de faire 1 ITM par an (après peut être une TF du coup lol)
°+°
[quote=“Yeepaa, post:700986”][quote=“Kebs_, post:700984”]Moi y’en a pas etre d’accord avec Yeepaa
ya pas un cas ou je broke pas ici, SB est short, UTG va souvent fold, SB rep de la force (très souvent KK QQ AK sur les small BI, peu de run down) donc une main dominée.
Spot méga EV+, en plus l’ICM en début de tournoi on s’en fout. Y’a juste 0 doute ici.
Faut pas oublier que UTG call pas très souvent ici, donc on joue rarement la totalité de nos jetons et qd on les joue on est devant !!
Il nous reste genre 15BB si on perd face à SB donc pour l’argument de la survie ben… voilà quoi
Pas de galère, go broke.[/quote]
plop
je reste pas d’accord ^^ mais c’est obv pas un souci
le fait qu’UTG va souvent fold ??? godness !!! j’y crois pas mais alors pas une milliseconde, tu vas trouver un mec sur 349 qui va limp fold ici et les 348 autres te snap voir te repush any 4 cartes parce qu’on sait jamais (merde c’est une daube de chanson de qui ça déjà ?? :D)
le seul point ou je plussoie = oui ICM on s’en fout en début de tournoi, mais il faut relire correctement depuis le début si c’est interprété comme l’inverse, mais c’est un point de détail.
par contre, on peut bust ici mais on gagnera pas le tournoi à DU. => jouer les MTT high variance en PLO = super moyen de faire 1 ITM par an (après peut être une TF du coup lol)
°+°[/quote]
Nan mais nan quoi !!
là UTG reraise en plus, vraiment on tombe sur LE cas exceptionnel, mais bon UTG reraise juste jamais normalement, le fish lambda bah si il fold pas il flat, du coup il fold flop regulierement.
En plus même qd on joue vs utg en plus, meme en admettant qu’on est en flip contre lui et que ca broke PF, on saute seulement 50% du tps pour quasi tripler.
Et on est toujours mieux qu’en flip, j’ai été méchant en nous mettant que 50%.
Je suis tout à fait d’accord pour dire que la survie c’est premium en omaha, mais là le risque est pas ouf
le mec utg call vraiment pas tt les tps, je pense que même lui mettre 50% de call/broke c’est déjà bcp trop
C’est déjà EV+ qd il call, alors qd il fold c’est babylone :laugh:
Ok on gagne pas le tournoi au début, mais un jour ou l’autre va falloir prendre des jetons yeepaa
[quote=“Kebs_, post:700990”][quote=“Yeepaa, post:700986”][quote=“Kebs_, post:700984”]Moi y’en a pas etre d’accord avec Yeepaa
ya pas un cas ou je broke pas ici, SB est short, UTG va souvent fold, SB rep de la force (très souvent KK QQ AK sur les small BI, peu de run down) donc une main dominée.
Spot méga EV+, en plus l’ICM en début de tournoi on s’en fout. Y’a juste 0 doute ici.
Faut pas oublier que UTG call pas très souvent ici, donc on joue rarement la totalité de nos jetons et qd on les joue on est devant !!
Il nous reste genre 15BB si on perd face à SB donc pour l’argument de la survie ben… voilà quoi
Pas de galère, go broke.[/quote]
plop
je reste pas d’accord ^^ mais c’est obv pas un souci
le fait qu’UTG va souvent fold ??? godness !!! j’y crois pas mais alors pas une milliseconde, tu vas trouver un mec sur 349 qui va limp fold ici et les 348 autres te snap voir te repush any 4 cartes parce qu’on sait jamais (merde c’est une daube de chanson de qui ça déjà ?? :D)
le seul point ou je plussoie = oui ICM on s’en fout en début de tournoi, mais il faut relire correctement depuis le début si c’est interprété comme l’inverse, mais c’est un point de détail.
par contre, on peut bust ici mais on gagnera pas le tournoi à DU. => jouer les MTT high variance en PLO = super moyen de faire 1 ITM par an (après peut être une TF du coup lol)
°+°[/quote]
Nan mais nan quoi !!
là UTG reraise en plus, vraiment on tombe sur LE cas exceptionnel, mais bon UTG reraise juste jamais normalement, le fish lambda bah si il fold pas il flat, du coup il fold flop regulierement.
En plus même qd on joue vs utg en plus, meme en admettant qu’on est en flip contre lui et que ca broke PF, on saute seulement 50% du tps pour quasi tripler.
Et on est toujours mieux qu’en flip, j’ai été méchant en nous mettant que 50%.
Je suis tout à fait d’accord pour dire que la survie c’est premium en omaha, mais là le risque est pas ouf
le mec utg call vraiment pas tt les tps, je pense que même lui mettre 50% de call/broke c’est déjà bcp trop
C’est déjà EV+ qd il call, alors qd il fold c’est babylone :laugh:
Ok on gagne pas le tournoi au début, mais un jour ou l’autre va falloir prendre des jetons yeepaa=loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool[/quote]
edit : j’ai failli mettre des lol un peu partout mais j’ai eu peur que tu le prennes mal !
:d
[quote=“Yeepaa, post:700992”][quote=“Kebs_, post:700990”][quote=“Yeepaa, post:700986”][quote=“Kebs_, post:700984”]Moi y’en a pas etre d’accord avec Yeepaa
ya pas un cas ou je broke pas ici, SB est short, UTG va souvent fold, SB rep de la force (très souvent KK QQ AK sur les small BI, peu de run down) donc une main dominée.
Spot méga EV+, en plus l’ICM en début de tournoi on s’en fout. Y’a juste 0 doute ici.
Faut pas oublier que UTG call pas très souvent ici, donc on joue rarement la totalité de nos jetons et qd on les joue on est devant !!
Il nous reste genre 15BB si on perd face à SB donc pour l’argument de la survie ben… voilà quoi
Pas de galère, go broke.[/quote]
plop
je reste pas d’accord ^^ mais c’est obv pas un souci
le fait qu’UTG va souvent fold ??? godness !!! j’y crois pas mais alors pas une milliseconde, tu vas trouver un mec sur 349 qui va limp fold ici et les 348 autres te snap voir te repush any 4 cartes parce qu’on sait jamais (merde c’est une daube de chanson de qui ça déjà ?? :D)
le seul point ou je plussoie = oui ICM on s’en fout en début de tournoi, mais il faut relire correctement depuis le début si c’est interprété comme l’inverse, mais c’est un point de détail.
par contre, on peut bust ici mais on gagnera pas le tournoi à DU. => jouer les MTT high variance en PLO = super moyen de faire 1 ITM par an (après peut être une TF du coup lol)
°+°[/quote]
Nan mais nan quoi !!
là UTG reraise en plus, vraiment on tombe sur LE cas exceptionnel, mais bon UTG reraise juste jamais normalement, le fish lambda bah si il fold pas il flat, du coup il fold flop regulierement.
En plus même qd on joue vs utg en plus, meme en admettant qu’on est en flip contre lui et que ca broke PF, on saute seulement 50% du tps pour quasi tripler.
Et on est toujours mieux qu’en flip, j’ai été méchant en nous mettant que 50%.
Je suis tout à fait d’accord pour dire que la survie c’est premium en omaha, mais là le risque est pas ouf
le mec utg call vraiment pas tt les tps, je pense que même lui mettre 50% de call/broke c’est déjà bcp trop
C’est déjà EV+ qd il call, alors qd il fold c’est babylone :laugh:
Ok on gagne pas le tournoi au début, mais un jour ou l’autre va falloir prendre des jetons yeepaa=loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool[/quote]
edit : j’ai failli mettre des lol un peu partout mais j’ai eu peur que tu le prennes mal !
:d[/quote]
Je t’en prie lache toi 
Ok on gagne pas le tournoi au début, mais un jour ou l’autre va falloir prendre des jetons yeepaa[b]=loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool
le lol ici fait pas de sens, je snap xD
[quote=« Kebs_, post:700993 »][quote=« Yeepaa, post:700992 »][quote=« Kebs_, post:700990 »][quote=« Yeepaa, post:700986 »][quote=« Kebs_, post:700984 »]Moi y’en a pas etre d’accord avec Yeepaa 
ya pas un cas ou je broke pas ici, SB est short, UTG va souvent fold, SB rep de la force (très souvent KK QQ AK sur les small BI, peu de run down) donc une main dominée.
Spot méga EV+, en plus l’ICM en début de tournoi on s’en fout. Y’a juste 0 doute ici.
Faut pas oublier que UTG call pas très souvent ici, donc on joue rarement la totalité de nos jetons et qd on les joue on est devant !!
Il nous reste genre 15BB si on perd face à SB donc pour l’argument de la survie ben… voilà quoi
Pas de galère, go broke.[/quote]
plop
je reste pas d’accord ^^ mais c’est obv pas un souci 
le fait qu’UTG va souvent fold ??? godness !!! j’y crois pas mais alors pas une milliseconde, tu vas trouver un mec sur 349 qui va limp fold ici et les 348 autres te snap voir te repush any 4 cartes parce qu’on sait jamais (merde c’est une daube de chanson de qui ça déjà ?? :D)
le seul point ou je plussoie = oui ICM on s’en fout en début de tournoi, mais il faut relire correctement depuis le début si c’est interprété comme l’inverse, mais c’est un point de détail.
par contre, on peut bust ici mais on gagnera pas le tournoi à DU. => jouer les MTT high variance en PLO = super moyen de faire 1 ITM par an (après peut être une TF du coup lol)
°+°[/quote]
Nan mais nan quoi !!
là UTG reraise en plus, vraiment on tombe sur LE cas exceptionnel,looooooool mais bon UTG reraise juste jamais normalement, le fish lambda bah si il fold pas il flat, du coup il fold flop regulierement.looooooool
En plus même qd on joue vs utg en plus, meme en admettant qu’on est en flip contre lui et que ca broke PF, on saute seulement 50% du tps pour quasi tripler. => ouais là je suis ok (sick je peux pas loler 
(ça reste un coup ou on bust comme des cons trop souvent, mais bon… )
Et on est toujours mieux qu’en flip, j’ai été méchant en nous mettant que 50%.loooool
[b]Hand Equity Wins Ties
asa3s4 47.09% 279,331 6,491
- 26.46% 154,534 8,530
- 26.44% 154,408 8,569[/b]
Je suis tout à fait d’accord pour dire que la survie c’est premium en omaha, mais là le risque est pas ouf
le mec utg call vraiment pas tt les tps, je pense que même lui mettre 50% de call/broke loooooool c’est déjà bcp trop
C’est déjà EV+ qd il call, alors qd il fold c’est babylone :laugh: = ev a mais oui, no pb !! mais et donc ? on est pas en cash game là !
Ok on gagne pas le tournoi au début, mais un jour ou l’autre va falloir prendre des jetons yeepaa=loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool[/quote]
edit : j’ai failli mettre des lol un peu partout mais j’ai eu peur que tu le prennes mal !
:d[/quote]
Je t’en prie lache toi :)[/quote]= rha le casse pieds
edit quote GG [quote]C’est un MTT 0,50€, tout petit field car vendredi à 12H[/quote]
edit 2 : je t’invite à aller jeter un coup d’oeil LA et de demander à Pilsner ce qu’il pense des limp des mecs UTG et si tu as de la FE dans ce genre de coup…
:alcool2:
[spoiler]Pas un brin ! :huh: [/spoiler]
LOL
pas mal le AJ72
Je me range plutôt du côté de Kebs_ la dessus, pour avoir fait pas mal de 0.25/0.5€ MTT PLO Wina on a 0 FE sur un simple 3bet mais en général les limpeurs trouvent quand même souvent le fold dans cette configuration (investir 1bb avec 4 cartes random ça va, 20% de leur tapis ça commence à chiffrer).
Pour la meilleure façon de jouer je passe, instinctivement je 3bet/broke parce que EV+ et sans prise de tête par contre je vais pouvoir compléter l’argument de Yeepaa (comme quoi tout arrive 
) : l’icm est un modèle pour représenter une valeur théorique du jeton qui ignore notamment l’edge (et sur ce genre de tournoi ça joue pas mal!), donc parler d’icm en début de tournoi a pas de sens mais considérer que la valeur du jeton est linéaire non plus puisque en perdant nos jetons on diminue notre capacité à exploiter les joueurs en face
Je sait pas si c’est du copier/coller et en faite je m’en fiche mais c’est bien dit (et j’avit pas vraiment pensé à la dernière phrase ^^ ).
+1 Papa !