Le mec est un tres bon reg qui joue en 3/6 5/10 joue plutôt aggro et obv capable de move/bluff ses stats sont d’environ 61/54/3 sur pas mal de mains, il doit me voir comme 55/44/3…on a quand même un peux d’historique et il peut tres bien avoir le K un A high ou une pp…
Vous faites quoi sur son c/r river? fold? call? all in?
Vous aimez mieux check turn?
Evidemment, il y a toujours l’option solide qui est de checker derriere au Turn, mais c’est assez transparent.
Maintenant voyons apres ton bet Turn. Il n’a probablement pas de tirage couleur, car il t’aurait relance au flop j’imagine. Il a donc soit:
Un K en main, peu probable car 2 K par terre et qu il relancera souvent au flop ou donk-leadera le Turn de peur que tu checkes derriere pour pot-control.
33 (beurk!!!)
Une pocket paire ou A-high transforme en bluff (genre A high qui vient de trouver le tirage coeur par exemple)
Un neuf, mais c’est peu probable, car je pense qu’il en aurait relance une partie au flop, et surtout qu il call le Turn plutot que ne relance.
Donc la question est de savoir si c’est le genre a transformer une main avec de la showdown equity en bluff ici. D’apres ton commentaire, c’est certainement le cas. L’autre question importante est de savoir si tu es un 2-barreleur regulier ou pas. Si oui, il devient plus plausible qu’il ait slowplaye un K ou une main forte quelconque. Si tu es plutot du genre check derriere au Turn, le slowplay adverse devient moins probable, et sa ligne sent le mauvais bluff improvisé.
Bref, je pense commencer par un call ici. Mais on risque d’avoir un bon mal de crane river.
si tu calls turn, il te voit pas sur le K, mais sur une main qui ressemble a la tienne, il pushera obv any river s’il est pas bette et s’il ne tombe pas de coeur ou de pique…
Avec cette ligne la, ca peut sentir le K a plein nez,ou encore 1010+.
call turn pour fold river, c’est weak, j’aime pas…
Push, s’il a un K, t’as que 9 outs, c’est pas top…
J’aurai plutot tendance a fold ici…je trouve que le spot pue grave ;(
Il représente tellemnt le K, mais du coup il peut etre en bluff aussi…
Si tu shoves turn, tu lui fait fold 1010+ et t’es devant la plupart des draws…
Donc shove ou fold, vilain dépendant…s’il est capable de te revenir dessus turn avec anytwo, c’est une bonne option.
Fold ou shove, mon coeur balance
J’ai essayé de le foutre sur un range sur PokerStove histoire de voir l’équité de ta main, mais y a tellement de combinaisons entre les FD à pique, les FD à coeur en backdoor, les combo draw, les bluff (assez rare mais bon, dynamique, tout ça…), les K qui value, …
C’est typiquement le genre de main de HU ou je sais vraiiiiment pas si c’est EV+ de shove, j’ai trop du mal à le mettre sur un range réaliste qui call.
Est ce qu’il faut virer les PP à la turn ? Je pense pas qu’elle C/R (à part 99 ?)
Honnêtement, j’ai aucune idée de quelle action est bonne ici.
Une analyse « poussée » de cette main par un mec qui gère bien en HU m’intéresserait bien, quel range de main il a, le push turn est-il EV+ vs ce range ?
Pour ceux qui proposent de raise, je ne suis pas certain de comprendre l’idee. Il a souvent des bluffs ici quand meme, et surtout un raise le fait jouer parfaitement (ie il call ses K et fold toutes les mains moins fortes… seul avantage est peut etre de le faire jeter J9 Q9).
Pour repondre a como, il n est pas certain qu il shove river. Maintenant si il shove effectivement, enorme mal de crane, meme si je penche vers un fold.
Pour jier: apres reflexion, est ce que tu penses que ton adversaire paye ta second barrel avec des mains genre AQ, 88-44? Si ce n’est pas le cas, le bet turn for value est vraiment thin, car probablement uniquement destine a T9, 98 et 97, qui ne sont qu une toute petite partie de son range. Dans ce cas de figure, un check behind est peut etre meilleur?
Pareil, le bet turn est thin, je pense check back très souvent (pour les mêmes raisons que Jérôme) et le laisser bluffer river (syndrome you checked the turn IP = you’re sooooo weak typique des mauvais regs de HU, mais pas sûr que ce soit le cas de celui-ci ); après, as played le fold est pas trop possible, donc call reeval river est la ligne standart je dirais (c’est rare les vilains qui autoshovent any river ici, et ceux qui le font sont super exploitables, donc il y aura une vraie décision).
[quote]Pour ceux qui proposent de raise, je ne suis pas certain de comprendre l’idee. Il a souvent des bluffs ici quand meme, et surtout un raise le fait jouer parfaitement (ie il call ses K et fold toutes les mains moins fortes… seul avantage est peut etre de le faire jeter J9 Q9).
Pour ceux qui proposent de raise, je ne suis pas certain de comprendre l’idee. Il a souvent des bluffs ici quand meme, et surtout un raise le fait jouer parfaitement (ie il call ses K et fold toutes les mains moins fortes… seul avantage est peut etre de le faire jeter J9 Q9).
Pour repondre a como, il n est pas certain qu il shove river. Maintenant si il shove effectivement, enorme mal de crane, meme si je penche vers un fold.
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Tu dis quand même la réponse dans ton post…c’est sur je 2e barrel pas le turn si je pense qu’il ne me call pas avec moins bien qu’un 9…il peut me call avec PP A high comme il peut c/r ce turn avec le même range + les gutshot et autres random bluff/float…je vais 2e barrel toutes les mains sans SD value comme un 9 un K gutshot souvent aussi et paires 99+…par contre je vais check flop souvent avec A high et 88- mais ca lui la sais pas (tk jpense)…vs lui le 2e barrel est quand std imo…
apres pour le raise je pense comme toi c’est pas le bon jeu même si en live j’ai shove…mais après coup je déteste ce jeu pour les raisons que tu dis(d’autres a qui j’ai montre cet main sont pas mal d’accord aussi…shove c’est pmoche)…je joué pas mal de tables et jme suis dis un truc du genre il bluff souvent ici so je shove mais c’est laid…call>>>>>>>>>fold>>>>>>>>>>>>>raise
« …c’est sur je 2e barrel pas le turn si je pense qu’il ne me call pas avec moins bien qu’un 9…il peut me call avec PP A high comme il peut c/r ce turn avec le même range + les gutshot et autres random bluff/float »
Je te demandais ca parce que je suis le specialiste du 2eme barrel contre les mecs qui n’ont jamais fais un call down difficile de leur vie Dans le cas qui nous occupe, je me dis que le value bet au Turn serait thin contre pas mal de regs pas trop forts, genre un peu solide. En l’occurence, le bet me va contre ce profil. Mais si le bet me va, c’est egalement parce qu’on ne folde pas contre un raise…
[quote]"…c’est sur je 2e barrel pas le turn si je pense qu’il ne me call pas avec moins bien qu’un 9…il peut me call avec PP A high comme il peut c/r ce turn avec le même range + les gutshot et autres random bluff/float"
Je te demandais ca parce que je suis le specialiste du 2eme barrel contre les mecs qui n’ont jamais fais un call down difficile de leur vie Dans le cas qui nous occupe, je me dis que le value bet au Turn serait thin contre pas mal de regs pas trop forts, genre un peu solide. En l’occurence, le bet me va contre ce profil. Mais si le bet me va, c’est egalement parce qu’on ne folde pas contre un raise…[/quote]
De quel site vient cette main ? Comment un bon reg. peut il faire une mini reraise pré flop ?
Ca me parait un move très fishy. Il est vraiment tordu s’il mini relance préflop avec AK et check le flop et le turn. De même avec KK ou 99, à moins que tu mises tout le temps quand ton adversaire check. Idem avec un tirage pique, il aurait misé ou check raisé le flop.
Il ne peut pas avoir 1010, JJ, QQ ou AA, il va payer mais pas relancer au turn. J’ai l’impression qu’il n’a jamais rien ici.
Perso je check au turn. Tu ne vas pas faire passer beaucoup de mains qui te battent (1010, JJ, QQ, AA et Q9//A9), mais ce n’est pas sûr. Il y a trop de tirages possibles pour qu’un bon reg. passe ces mains sur deux barrels. Et je ne vois pas beaucoup de mains que tu bats qui vont te payer, ou alors des mains qui ont une grosse équité (tirage couleur + gutshot). C’est vrai tu vas protéger ta main contre des overcartes, il va jeter AQ, AJ, ou même A6. Mais contre ces mains tu peux le piéger s’il touche son over carte à cœur et si tu check, il va peut être bluffer la rivière sur un blank.
Miser pour induire un bluff est donc la seule raison de miser ici. Je ne pense pas que ton shove au turn soit si horrible, car le pot est tellement énorme maintenant qu’il ne va pratiquement jamais shover en bluff la rivière et tu peux encore lui faire jeter quelques mains qui ont de l’équité contre ta main.
[quote]De quel site vient cette main ? Comment un bon reg. peut il faire une mini reraise pré flop ?
Ca me parait un move très fishy. Il est vraiment tordu s’il mini relance préflop avec AK et check le flop et le turn. De même avec KK ou 99, à moins que tu mises tout le temps quand ton adversaire check. Idem avec un tirage pique, il aurait misé ou check raisé le flop.
Il ne peut pas avoir 1010, JJ, QQ ou AA, il va payer mais pas relancer au turn. J’ai l’impression qu’il n’a jamais rien ici.
Perso je check au turn. Tu ne vas pas faire passer beaucoup de mains qui te battent (1010, JJ, QQ, AA et Q9//A9), mais ce n’est pas sûr. Il y a trop de tirages possibles pour qu’un bon reg. passe ces mains sur deux barrels. Et je ne vois pas beaucoup de mains que tu bats qui vont te payer, ou alors des mains qui ont une grosse équité (tirage couleur + gutshot). C’est vrai tu vas protéger ta main contre des overcartes, il va jeter AQ, AJ, ou même A6. Mais contre ces mains tu peux le piéger s’il touche son over carte à cœur et si tu check, il va peut être bluffer la rivière sur un blank.
Miser pour induire un bluff est donc la seule raison de miser ici. Je ne pense pas que ton shove au turn soit si horrible, car le pot est tellement énorme maintenant qu’il ne va pratiquement jamais shover en bluff la rivière et tu peux encore lui faire jeter quelques mains qui ont de l’équité contre ta main.[/quote]
Non il min raise pas je bet 18$ il call chez pas pk la hh a mis raise surement elle etait drunk…c’etait sur Ipoker…non y fait pas de min raise
Bet turn est standard imo vs ce joueur comme deja dit avant…pour value/protection…contre un joueur qui float oop(call flop chek check turn et bet river ca peut etre bon pour induire comme tu le dis mais sinon le bet turn est std par ce que j’ai pas vraiment d’historique qu’il bet river quand ya eu check check turn…
Tu dis shove est pas mauvais mais plus loin tu dis qu’il ne va pratiquement jamais shove river en bluff(je suis d’accord avec ca) donc si tu shove le turn tu te feras pas call par moins bien et tu lui fera fold tout les bluffs et comme son range de value et sup. a son range de bluff le shove dois pas être si EV+ que ça en plus call parait encore plus fort que shove(avec full/trips on aurait call…le shove te protège juste s’il est en semi bluff avec une FD le reste il aura pas beaucoup d’outs…au mieux 6 avec 2 overs genre AJ/AT et encore la plupart des 2 overs qu’il peut avoir au turn il va les 3 bet AQ/AJ…bref s’il est en bluff il a pas beaucoup d’outs donc le shove a pas beaucoup d’intérêt
En fait j’ai mal calculé les montants. Je pensais qu’en payant tu engageais 400$ sur les 600$ de ton tapis. En fait non vous êtes encore trop profonds pour un push.
Je reviens sur mon post et je pense call au turn. Et je call également beaucoup de river. Selon la rivière et le montant du bet.
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