Je trouve les boards monotones très similaire aux A high, les joueurs jouent beaucoup les suited (comme les A high), le top de notre range va pas beaucoup bouger et il y a pas besoin de beaucoup de protection. Du coup, je pense que ce sont des textures où il faut peu cbet/BVM.
2streets c’est ambitieux, sur A/J/T/9/8/trèfle tu pourras plus value turn. Tu protèges sur pas beaucoup de mains et vs peu d’équité (gutshot sans fd, Ax voir 2c2x 3c3x s’il fold trop).
Le delayed cbet est pourtant une arme intéressante sachant que vilain va quasi tout le temps capper son range quand il check back. Je vois pas pourquoi on pourrait jamais le faire en bluff.
[quote=“event78, post:856678”]Je trouve les boards monotones très similaire aux A high, les joueurs jouent beaucoup les suited (comme les A high), le top de notre range va pas beaucoup bouger et il y a pas besoin de beaucoup de protection. Du coup, je pense que ce sont des textures où il faut peu cbet/BVM.
2streets c’est ambitieux, sur A/J/T/9/8/trèfle tu pourras plus value turn. Tu protèges sur pas beaucoup de mains et vs peu d’équité (gutshot sans fd, Ax voir 2c2x 3c3x s’il fold trop).
Le delayed cbet est pourtant une arme intéressante sachant que vilain va quasi tout le temps capper son range quand il check back. Je vois pas pourquoi on pourrait jamais le faire en bluff.[/quote]
J’aime bien ce post.
Sinon je pense qu’on peut bet ou x/c sans problèmes, je pense que j’aurais plus tendance à x/c perso (et je pense x/c une très grane partie de ma range d’ailleurs) mais l’un ou l’autre se défendent.
[quote=“Skill, post:856650”]Hum. Ca représente quasi rien en fait. Parce que tout ce qui fait FD+GS etc. on ne value pas (on flip contre ça). Idem contre AcX. Reste quelques Kx/7x/9x à la rigueur mais ça fait mince.[/quote]Kx, 9x, 7x, ça fait bcp de combos
FD+GS, ça ne fait pas bcp de combos.
Si tu ne bet pas pour value TPGK en BvB … ton CBet est teeeeeellement bluff-oriented. Déjà qu’il est naturellement bluff oriented …
[quote=“doudou2000, post:856713”][quote=“Skill, post:856650”]Hum. Ca représente quasi rien en fait. Parce que tout ce qui fait FD+GS etc. on ne value pas (on flip contre ça). Idem contre AcX. Reste quelques Kx/7x/9x à la rigueur mais ça fait mince.[/quote]Kx, 9x, 7x, ça fait bcp de combos
FD+GS, ça ne fait pas bcp de combos.
Si tu ne bet pas pour value TPGK en BvB … ton CBet est teeeeeellement bluff-oriented. Déjà qu’il est naturellement bluff oriented …[/quote]
C’est ce que je tente péniblement d’expliquer depuis le début. Déjà que malgré vos arguments je n’arrive pas à être convaincu que check est vraiment meilleur que bet en terme d’EV pure - à la limite le seul truc ou je suis convaincu c’est que la protection n’est pas si primordiale que ce que je prétends -, quand je pense qu’en value je ne CB pas QK en BVB, ça me dérange. Pour nos range je ne conçois pas que ce soit bien.
Pour le delayed CB, c’est intéressant et ça me laisse penser que je dois être trop weak dans ces spots de check/check
Vous pensez sérieusement que Vilain va call très souvent 76 sur K97 mono ?
J’suis d’accord avec ce que vous dites sur nos ranges de CB sinon mais bon on a quand même une tonne de combos avec equité à CB aussi, c’est pas parce qu’on ne CB pas tout le temps KQ qu’on sera debalancé à bet.
Sinon FD+GS ça fait pas beaucoup de combos ptet, mais FD, FD+OVC et ce genre de trucs qui tourne a 40/45% d’equité ça rep >>> de combos que Kx/9x/7x (sous réserve qu’il déf 100% de ses bottoms paires au flop) par ex.
@batmax, si tu Cbet zero% sur cette texture c’est quoi le problème? meme en SB/BB, Pourquoi Cbet a une haute frequence? tu penses avoir un range advantage?
@batmax, si tu Cbet zero% sur cette texture c’est quoi le problème? meme en SB/BB, Pourquoi Cbet a une haute frequence? tu penses avoir un range advantage?[/quote]Si on cbet peu ça devient tout de suite une meilleure idée de cc.
La vraie question c’est doit-on ou pas cbet cette texture à haute fréquence ?
Perso je vais cbet pas mal parce que je trouve qu’on a beaucoup de FE sur les boards mono, vilain devrait trouver peu de raisons de float s’il a ni trèfle ni paire imo.
C’est quoi la raison qui t’incite à peu cbet ces boards ?
[quote=“LaPhreizh, post:856748”]Pareil, je bet pas ce flop avec cette main, je vais probablement commencer à CB avec KxJs+ en value dans ce spot.[/quote]Je comprend pas, j’aurais justement plus envie de check ces mains là pour protéger notre range de cc.
Si on cbet nos gros trèfles seuls et qu’on cbet aussi nos KxJc+ on en a plus aucun dans notre range de cc non ?
@batmax, si tu Cbet zero% sur cette texture c’est quoi le problème? meme en SB/BB, Pourquoi Cbet a une haute frequence? tu penses avoir un range advantage?[/quote]C’est un flop qu’on peut 1 barrel ou 2 barrels bluff très profitablement. obv, pas 100% du temps, mais je vais le bluffer très souvent. cbet 0%, c’est une perte de winrate (PS: quitte à c/f pour balancer mes ranges sur cette texture, autant c/f en sb vs bb)
[quote=“Skill, post:856721”]Vous pensez sérieusement que Vilain va call très souvent 76 sur K97 mono ?
J’suis d’accord avec ce que vous dites sur nos ranges de CB sinon mais bon on a quand même une tonne de combos avec equité à CB aussi, c’est pas parce qu’on ne CB pas tout le temps KQ qu’on sera debalancé à bet.
Sinon FD+GS ça fait pas beaucoup de combos ptet, mais FD, FD+OVC et ce genre de trucs qui tourne a 40/45% d’equité ça rep >>> de combos que Kx/9x/7x (sous réserve qu’il déf 100% de ses bottoms paires au flop) par ex.[/quote]KJ, KT, voire d’autres Kx qu’il défendrait en b v b (s’il ne call que KT, il est tellement weak qu’il faut steal 100% du temps, sauf s’il 3b a ton, bref …) sont surtout les mains qu’on va value.
Face aux draws à 40% d’équité, je préfère nettement bet flop et (bet turn – c / c turn – c/f turn suivant la carte). Si une blank tombe, son équité sera bcp plus faible et on sera en grosse value sur les draws. Surtout, vilain gagne bcp d’argent qd on le laisse better flop et prendre la free card turn. Effectivement, ça devient plus tendu si vilain raise bluff turn (c’est un très bon move, que je vois peu en pratique. Du coup, c’est perte qd il raise turn + gain quand il joue str8fwd turn > > 0 )
[quote=“flibustier, post:856798”][quote=“LaPhreizh, post:856748”]Pareil, je bet pas ce flop avec cette main, je vais probablement commencer à CB avec KxJs+ en value dans ce spot.[/quote]Je comprend pas, j’aurais justement plus envie de check ces mains là pour protéger notre range de cc.
Si on cbet nos gros trèfles seuls et qu’on cbet aussi nos KxJc+ on en a plus aucun dans notre range de cc non ?[/quote]
[quote=“LaPhreizh, post:856944”][quote=“flibustier, post:856798”][quote=“LaPhreizh, post:856748”]Pareil, je bet pas ce flop avec cette main, je vais probablement commencer à CB avec KxJs+ en value dans ce spot.[/quote]Je comprend pas, j’aurais justement plus envie de check ces mains là pour protéger notre range de cc.
Si on cbet nos gros trèfles seuls et qu’on cbet aussi nos KxJc+ on en a plus aucun dans notre range de cc non ?[/quote]
A7 A9, 88-QQ AQ, AJ, AT, un truc comme ça[/quote]OK si tu cc ces mains là je comprend mieux, j’ai tellement l’habitude de cb en auto-pilote Acx que je pigeais pas. Le truc c’est qu’à chaque fois je cb one stab et GU turn si j’ai pas touché mes cartes ce que je trouvais pas gégén justement. Avec cette ligne on se donne l’opportunité de voir vilain check flop ou turn ce que je trouve assez sympa.
Très intéressant tout ça, je vais continuer d’y réfléchir pour voir ce qui est le mieux à mes limites (j’ai assez peu de floaters IP) entre GU de la FE mais réaliser plus souvent l’équité de ces mains là ou prendre max FE au flop.